DIY Audio Türkiye Forum

[alpayo]

drhardware merhaba

genel olarak mekanik sorunlardan daha çok yorulduğunu gözlemledim. Sesinin çok güzel olduğunu söylediğin anfinin kutuda durmaması gerekli bence. Benim o kadar estetik bir beklentim yok bu tür elyapımı sistemlerden.

Ama genede sana birkaç önerim var.

http://www.gittigidiyor.com/main/urun.php?id=4311882

Bunlardan biri

Sana mekanik konularda yardımcı olabilirim. Temel sorun sistemin konacağı kasa.
Bu kasa için kaç para harcamayı planlıyorsun.Mesela 100 ytl. Gitti gidiyorda arızalı yada artık geçerliliği kalmamış bir sürü kasa var

Ön paneli çıkarılıp önüne alüminyum bir parca konarak yada binlerce versiyonda birsürü şey yapılır. Aynı zamanda içide yedek parca olur. Benim bu türde bir sürü mekanik tecrübem var. Harcamak istediğin para ya göre bir sürü versiyon da birşeyler yaparsın

Yada bir vhs video kasası kullanırsın.
yada receiver kasası
yada arızalı anfi kasası vs

Yada ikea dan 3 lü çekmece taşıyan bir çekmece var metal tel. bence çok güzel bir kasa olur

www.ikea.com.tr da andy çekmece bak
trafolar aşağı anfi üste
tekerlekli pro bir sistem
soğutma mükemmel


ben eskiden bilgisayar kasası kullanıyordum. Ama benimde elektronik bilgim zayıf. Daha çok mekanik atölye tecrübem olmasından dolayı oraya eğilimliyim. Elektronik konusunda gelişmeye çalışacağım.

Bu işlemi sen yapmazsan ben yapmak isterim. bu sebeple eğer yapmazsan da elindeki çalışan anfiyi satıyormusun diye sorayım dedim. Tabii alır almaz yakmamak için senden yardım da almak isterim. Eğer sen yaparsan keyifle yardım ederim. Sonrasında da tecrübemi arttırıp bu projeyi bende yapmak isterim.
işte böyle

Alpay

[drhardware]

Alpay dostum yardımların için teşekkürler.
Şu andy çekmeceyi bulamadım ikeada neyse, diğer hazır eski ampli kutularına gelince sanırım onlarla uğraşmak daha zor! Çünkü potu denk getirmek ayrı sorun trafoyu yerleştirmek ayrı.
Satma işine gelince, şu ana kadar satış hiç yapmadım. Ama yapmak isterdim doğrusu. Açıkçası bu işe epey para harcadım ve şu an tezgahta duruyor öylece! Canım yanıyor desem yeridir.
Diğer yandan bu proje tamamlanmış bir proje olsa da epey profesyonel işçilik ve deneyim gerektiren bişey. Doğaldır ki sana yardım ederim ama tamamlayabilceğine eminsen bana maloluş fiyatına sana devredebilirim. Bu durumda proje başkanlığına otomatik olarak sen geçmiş olursun. Çünkü henüz tamamlayan hatta parçalarını getirten bile yok benden başka. (Sanırım korkudan)
Neyse istekliysen kısa bir liste yapayım sana;
4 Adet Matched Lateral MOSFET 32$ + 15$ (Kargo)
1 Adet 500VA (2x40v) Tormak Toroid Trafo 100$
8 Adet 4700uF Kondansatör Bankası + 2 Adet 35A Köprü 27YTL
2 Adet PCB 10YTL
2 Adet (20x10cm 20 finli) 0,5°C/W Soğutucu 28YTL
Diğer match edilmiş pasif + aktif malzeme ~15YTL

Aslında bir adet uzaktan kumandalı volum kontrol ve de giriş seçici var onu da 55$ a getirttim ama onu zor bela getirttiğimden satmıyorum. Sanırım malzemeleri dışarıdan almaya kalksan sana daha pahalıya patlayacaktır. Burada en çok para tutan MOSFET ler ve trafo. İstanbulda Çin malı daha ucuza trafolar var (80$ civarı) ama aynı performansı veremez. Trafoyu ayrı bir kutuya koyarsan daha iyi performans alırsın, ben aynı kutuya koymaya kalktım (aslında Nico söylemişti koyma diye ama neyse) ama iyi yerleştiremediğimden bir miktar gürültüye neden oldu. Aslında aynı kutuya koyup çevresine shield yaparsan da sorun çıkacağını sanmam.

Dediğim gibi ben mekanikten pek anlamam. Ve artık bununla uğraşmaktan yoruldum. Hatta diy işlerine bir miktar ara vermeyi bile düşünüyorum. Mekaniğin bu kadar sorun olacağını bilsem zaten koop projeye katılmazdım.

Neyse. Uyar veya uymaz diye bana bi mail atarsan anlaşırız. OK?

[alpayo]

drhardware merhaba
ancak bakabildim bu sayfalara mail gelmişti ama yoğunluk işte
Gördüğüm kadarıyla elektronik tecrübem yeterli değil ama bana yardım etmeye söz verirsen
cesaret eder ve elime alırım projeyi

Şu anda devrenin çalışır durumda olduğunu düşünüyorum.Tespit ettiğin tek problemin trafo ile devrenin ayrı kutulara konması gerekliliği olduğunu görüyorum. Yada kutu içerisinde bir şeyler yapılacak gerekecek.

tespit ettiğin başka problem yoksa ben tüm malzemeyi senden alacağım.
Projeyi tamamlamaya çalışacağım.
özelden mesajlaşırsak artık iyi olur tabii gelişmeleri siteye yazarız.

Alpay
[email protected]

[drhardware]

Devre çalışır durumda. Hatta girişleri boşken çalıştığını bile anlaman mümkün değil. O kadar sessiz. Ama gel gör ki girişine ekranlı kablo takmama rağmen, kablo takıldığında trafodan hum alıyor. Ancak girişine herhangi bir preampli taktığında o hum da yok oluyor. Zaten bu sıkıntı yalnızca aynı minik kutu içerisinde trafo, redresör ve ampli olduğunda meydana gelen bir hastalık. Tek sıkıntı o.

Yalnız benim endişem, deneyimsiz olman. Bu devrede herhangi bir koruma mekanizması yok. Çünkü kısa devre ve hoparlör koruma devreleri ses kalitesinde ciddi bir tırpanlama yapıyor. Devremiz epey ileri ses karakteristiğine sahip olduğu ve neredeyse tam bir A sınıfı amp gibi çalıştığı için bunlarla kalitesini bozmak istemedim.
Neticeten yapabileceğin en küçük hata kıymetli MOSFET lerinin hayatına malolur = 32+15$ ve 1 hafta.

Açıkçası toplamda 275YTL iyi bir para. Daha küçük bişeylerle başlaman sanki daha sağlıklı olacakmış gibi duruyor. Mesela bizim LM4780 projesi: Maliyeti neredeyse 100YTL nin altında. Ama karar senin, doğrusu benim de işime geliyor ama üzülmeni istemem.

RAS100 hata affetmez!

[drhardware]

Dostlar kooperatif proje sona ermiştir. (en azından benim açımdan, başka ilgilenen de olmadığına göre!)
Devreyi çalıştırıp 1 ay kadar denedim ve ayet güzel bir sonuç aldım. Ölçülmüş değerler;

+/-55v simetrik regülesiz besleme ile (500VA toroid trafo, 8 x MUR860 diyot, 8 x 4,700 uF Low ESR 105° kondans)
1Khz, 1v RMS giriş preamplisiz,
8 ohm resistif yüke : 150W RMS çıkış gücü (%10 THD)
1W THD: %0.0001
100W THD: %0.1
SNR: 92dB
DC Offset : 0.2mV her iki kanalda.
Sükunet akımı (BIAS) : 50mA (toplam 100 mA)
Slew Rate : 27V/us

Yapacak arkadaşlara hayırlı olsun.

[umut1001]

drhardware merhaba..benim elimde iki adet 33,6volt 16amper toroid trafo var.italyan malı..karaköyde 75ytlye buldum tanesini .hemen aldım..dc 47volt yapıyor..senin yaptığın amfiyi yapabilirim bir ihtimal..ama thd değeri yeterince iyi değil gibi gözüküyor..biz bykoz abi ile class A yapmayı planlıyorduk..senin elinde bana göre şema var mı yani +-47 volt beslemeli..iyi günler

[drhardware]

Dostum,
%0.1 mi kötü? Dikkat et tam güçte ve ölçülmüş değer bu! Masa başında uydurulmuş devrelere benzemez.
Neyse elindeki trafo gayet sağlam bişeye benziyor. 535VA ediyor hesaplamalarıma göre.
İki alternatifin var;
Birincisi bu devreyi yaparsın, ki dediğim gibi ben yaptım ve çalıştırdım. Yani çalışma garantisi var. Üstelik şu ana kadar dinlediğim en kaliteli amplifikatörlerden biridir kesinlikle.
İkincisi trafonu kullanıp, besleme devresine LT1083 vs regülatör koyar ve BPA200 projesi yaparsın. BPA200 iki adet LM4780 in kendi arasında paralel / köprü bağlanmasıyla oluşan gayet başarılı ve düşük gerilimle çalışan bir sistemdir. Senin trafon stereo bir BPA 200 ü kaldırır gibi duruyor.
Son projem LM4702 yi de önerebilirim ama RAS100 den farklı bir tarafı yok.
Diğer yandan denemediğim bir şey sana tavsiye edemem. Yani nette pek çok şema var, %90 ı masada hazırlanmış ve çalışmayan şeyler.
Dikkatli olmak lazım.

[umut1001]

class a devrelerde daha iyi sonuçlara ulaşılabilir.tabii 100 watt büyük bir değer.thd yi nasıl ölçtünüz ayrıca?hocam biz masa üstünde çizilmiş devrelerle ugraşmıyoruz tabii ki.bizim devremiz Hiraganın class a devresi. yaptık ve çalıştırdık..ses harika..son seste bile hiçbir bozulma yok.fakat mosfet olarak irf540 ve 9140 kullandık..bu mosfetler class a için pek uygun değil ama..akım stabil olamıyor ..2sj162 ve 1058 kullanacağız.neyse söylediklerini dikkate alacağım..teşekkürler

[drhardware]

Bu cevabı şimdi okudum... Yoksa cevap verirdim. Neyse, Class A devrelerde daha iyi THD alamazsın. Class A nın amacı THD yi düşürmek değil, crossover distorsiyonunu yok etmektir. Ve doğal olarak THD değerleri daha yüksektir.
Class A olarak 100W lık bir ampli yapabilmek için çalışma masası büyüklüğünde bir soğutucuya ihtiyaç duyarsın. Ya da aktif soğutmaya! Hangisini uygulasan sonuç hüsran olur. Nico Ras la üzerinde çalıştığımız 32W lık minicik Class A amplifiy soğutmak için neredeyse 1 mt yüksekliğinde geyik boynuzu bir soğutucu kullanmak zorunda kalındı. Buna rağmen sıcaklık 80° den aşağı düşmüyor. Class A oyuncak değildir. Haaa ama ben push pull Class A yapacam dersen (ki yaptığın devre=hiraga push pull) RAS100 onlardan çok daha iyi sonuç verir. Bundan emin ol. Class A deyince "single end" çıkış kastedilir genelde. Push pull devrede crossover distorsiyonunu engelleyemezsin!
Distorsiyon ölçümlerimi Rightmark Audio Analyser ile yapıyorum. Evimdeki PC de Creative XFI Extreme Music var. Onun üzerinen yapıyorum ölçümlerimi. Verdiğim değerler dummy 8 ohm yük üzerinden gerçek ölçüm değerleridir. Masa üstü palavra değerler değil!
%0.1 lik bir distorsiyonu (THD) duyabilmen için sonar gibi kulaklara sahip olman lazım. İnsan kulağının algılama limiti 3dB dir.. Buna rağmen DIN45500 normunda %10 luk THD kabul edilebilir bulunmuştur. %1 oldukça yeterlidir ve %0.1 duyulamaz bir değerdir.
Bence THD den daha çok SNR, frekans cevabı, slew rate, linearite gibi parametreler üzerinde inceleme yapın.
Öncelikle Class A yerine adam gibi bir AB yapın. Komponent seçimini düzgün yapın, matching yapın, Vishay, WIMA benzeri kaliteli malzemeler kullanın. Malzemeleri yurtdışından getirtin. Class A çok ciddi bir iştir. 50 yılını bu işlere adamış bir ultra hifi ci bile uygulamada aşılamayacak sorunlarla karşılaşabiliyorken internette bulunmuş bir devreyle sonuç alamazsınız. Hele hele Class A nın kalbi olan bias akımını stabil tutamıyorsanız projeyi emekliye ayırma vaktiniz gemiş demektir.
Lütfen sözlerimi sizi eleştirmek için sarfettiğimi düşünmeyin. Ama pek çok "akıllı" diy cinin KSA50 klonu yaparken bile bir servet harcayıp çöpe attıklarına şahit oldum. Düşünün, ĞCB sine kadar herşeyiyle aynı ve grup çalışması yaptıkları halde hüsrana uğruyorlar. Class A yapabilmek için önce dizayn yapabilmek gerekir. Kendi dizaynınızı yapın ve Class A ya öyle girin. Başkalarının akıllarıyla hele ki internet aklıyla bu işler yürümez.
İnsan her zaman en iyisini bildiğini zanneder. Ama 10 yıl sonra bakar ki bildikleri şimdikinin 1/10 u kadarmış o zamanlar. Bilgi ve deneyim görecelidir. Şimdiki gençler akıl verilmesinden hoşlanmıyorlar, eminim siz de hoşlanmıyorsunuzdur. Ama sitemizin amacı bu!
Kolay gelsin.

[elektrotman]

ARKADAŞLAR 100W LIK MOSFET ANFİYİ YAPTIM FAKAT İNCEDEN BİR CIZIRTI VAR SEBEBİ NE OLABİLİR YARDIMLARINIZI BEKLYORUM