BJT Mosfet PP A Class

Transistör/MOSFET Güç Yükselteçleri » Transistörlü ve MOSFET'li (solid state) ses yükselteçleri ile alakalı soru(n)lar

Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen onursal » 10 Haz 2013, 14:48

Çok hoş bir çalışma olmuş. PPM, Peak Power Meter mı demek? Amplifikatör çıkış gücünü ölçmeye mi yarıyor yani? Devre şemasını yayınlayabilir misiniz?

Çok doğru. PPM Peak Programm Meter demektir. Uluslararası belli standartları vardır. Sinyal, peak seviyesini belli gecikmeyle ölçebilen, headroom seviyesini ve dinamik range seviyelerini gösterebilen aygıtlardır.
Bu aygıtlarla bir amplifikatörün çıkış gücü doğru olarak ölçülebilmektedir.
Giriş seviyesini doğru olarak görüntüleyebilmektedir. (Line Level)
Uygun bir fırsatımda devre şemasını ve yapım aşamalarını sunmak istiyorum.
Kullanıcı avatarı
onursal
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 840
Kayıt: 03 Ağu 2010, 01:56
İl: ankara
Meslek: broadcasting


Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen Ersoy » 11 Haz 2013, 11:30

Herkeze merhaba.

Dün Hamit abimiz yukarıda bahsi geçen canavarı alıp, benim atölyeme geldi. Epey zamandır üzerinde konuştuğumuz bir amplifikatör bu. Kendisi birçok ölçüm ve dinleme yaptığını, sonuçların çok başarılı gözüktüğünü anlattı. Gerçek bir hi-end hoparlörde neler yapabildiğni görmek gerektiğini söyledi. Benim kulaklarıma güvendiği içinde ayrıca bende teşekkür ederim.

Uzun yıllardır zevkle dinlediğim Magnepan hoparlörlerin birtakım sorunları olmasına rağmen, ürettiği seslerin hala eşsiz olduğuna inanıyorum. Gelgelelim bu megi leri çalmak yani hakkıyla sürmek, öyle her babayiğit amplifikatörün harcı değildir. Adam gibi çalması için muazzam güç ve denge ister. Bu sebepten bugüne kadar üç tane amplifikatör yaptım. Her seferinde bir öncekinden daha iyi oldu. Son olarak yine Hamit abi tasarımı bir amplifatörle dinleme yaptığımdan sistem zaten böyle çalışır durumdaydı. İki amp ı karşılaştırma için önce mevcut sistemde 20 dakika kadar dinleme yaptık ki kulağımız sesleri ezberlesin diye. PP canavarı iki kişi çabucak kuruverdik. Önce boşta vınlama varmı diye kulağımı megi ye dayadım, sıfır. Benim meşhur fil kayıtlar arşivinde bir cd yi hemen çalmaya başladık. Sesi temkinli bir şekilde yükseltip, megi lerin doyum noktasına gelmeden biraz daha aşşağı biryerlerde bırakıp dinlemeye başladık. Hamit abi megi lerimin seslerini biliyor olmasına rağmen, herseferinde olduğu gibi ilk duyduğunda yüzündeki o büyülenme ifadesi yine belirmişti. :shock: Ben ise daha çok pp nin neler yaptığı ile ilgilenmeye çalışıyordum. İlk 15 dakikanın sonunda yorumlarımı anlatmak için sesi biraz kıstım, mevcut ampli den daha torklu, dengeli ve sahne duygusu başarılı bir ses var dedim, baslar belirgin bir şekilde gövdeli hatta biraz baskın, fakat sanki üstleri ve midleri tutan birşrey var dedim ve Hamit abi yerinden fırladı. Yan keski varmı dedi verdim. PP nin açık olan kapağından içiri yan keskiyi sokup bana analatarak, sağ ve sol kanaldaki iki direncin bacaklarını kesti.

AMAN TANRIM.

Beş dakika önceki PP gerçek bir hi-end sınıfında çalmaya başladı. Megi lerin doyum noktasına yakın bir noktada klasik müzik dinliyoruz ama benim atölyede değil, Avusturya da bir salondayız. Hiç abartmıyorum, tüylerim ürperdi. Senelerdir dinlediğim seslerine alışkın olduğum megi lerimi daha önce dinlemediğim şekilde duyuyordum. O ana kadar diy olarak yapılmış hiçbir şeyden böyle bir muhteşem performans duymadım. Bir 10 dakika kadar ikimizde dona kalmış şekilde dinledik ve ben ancak kendime gelerek Hamit abinin yüzüne baktım, nerdeyse gözleri dolmuştu. Şunu söyleyebildim; Muhteşem, bundan daha iyi olamadı heralde. O da gülümseyerek daha iyisini de isteme zaten dedi. Yahu arkadaşlar abartmıyorum hani fazla iyi derler ya, işte bu o. Yani size klişe yorumlar yazardım, baslar şöyle sahne böye , midler bilmemne. Hiç laf salatası yapmıyorum. Tek kelime ile MUHTEŞEM diyorum. Aranızdan kim olursa birinin bu sesi duyduktan sonra çarpılmaması mümkündeğil. Muhtemelen benim gibi artık o eski amplinin yüzüne bile bakmazsınız. Yaklaşık 3 saat kadar dinledik. Hamit abi zaten şaşkınlık içinde söyledi, ben bukadarını beklemiyordum dedi, açıkçası bende beklemiyordum abi dedim.

Tabiki bu yazdıklarım benim algıma göre. Benim duyduklarım, benim hissettiklerim, benim iddağam. Kişiden kişiye değişebilir, farklılık gösterebilir. Fakat unutmamak gerekir, bir amplifakatörü dinlyerek anlamak ve yorumlamak için, iyi bir hoparlöre bağlayıp çalmak lazım. Yoksa duyduklarınız sizi yanıltabilir. Ben elidekilere göre yorumlayabildim. PP ile başka dinleme testleri de yapacağız. İlk testin sonucunu tekrarlamaktan gurur duyuyorum. MUHTEŞEM

Hamit abicim; bilgine, inadına, emeğine saygı duyuyorum. Eline koluna sağılık.
Kainat, düşünceleri değil, hareketleri alkışlar.
Ersoy
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 455
Kayıt: 22 Şub 2007, 15:49
Konum: istanbul

Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen hamist » 11 Haz 2013, 13:26

Sevgili Ersoy'un sözünü ettiği dirençler, kendi hoparlorümün küçük hacim nedeni ile
yetersiz bass larını dengelemek için kullandığım geçici +3dB bass tercihi idi.
Dolayısı ile sistem temelinde bir değişiklik yapılmış değil aslında.
Benim de öyle hoprlorüm olsaydı buna gerek olmayacaktı.
:)
Yani yıllardır class ab lerde ton kontrolu ile bile ulaşamadığım bass lar
bu hoparlor için çocuk oyuncağıydı.

Kulağını değerlendirme fırsatı için teşekkürler Ersoy

Selamlar
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mar 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen Amatör » 11 Haz 2013, 13:48

Bir önceki amplinin performansını bildiğim için PP amplinin performansına hiç şaşırmadım doğrusu.Ancak ses kalitesi ne kadar ileri düzeye taşınmış sorusu da içimi kemirmeye artarak devam ediyor tabiiki.
Elinize,aklınıza sağlık diyorum Hamit Bey,bu forumda bulunmanızdan çok mutlu ve memnun olduğumu bir kez daha belirtmek istiyorum.
Teşekkürler
Selamlar
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eyl 2009, 19:15
İl: Zonguldak

Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen hamist » 11 Haz 2013, 18:35

Amatör yazdı:Bir önceki amplinin performansını bildiğim için PP amplinin performansına hiç şaşırmadım doğrusu.Ancak ses kalitesi ne kadar ileri düzeye taşınmış sorusu da içimi kemirmeye artarak devam ediyor tabiiki.
Elinize,aklınıza sağlık diyorum Hamit Bey,bu forumda bulunmanızdan çok mutlu ve memnun olduğumu bir kez daha belirtmek istiyorum.
Teşekkürler
Selamlar


Ersoy'un sözünü ettiği hoparlorlerin yapısı çok farklı.
Elektro statik denilen bir hoparlor türü.
Hoparlor diyorum ama, aslında hoparlor yerine kullanılan bilinenlerin
çok dışında bir teknik ve fiziksel yapı.
Verimi çok düşük, ama sürülebildiğinde sesi muhteşem.
Ne kabin istiyor ne benzeri bir uygulama.

Dolayısı ile PP class a ya düşen sadece kendisini kanıtlamak oldu.

Diğer bir tartışmaya gönderme olarak söyleyeyim,
bu devrenin damping faktorü 900 civarında.
Yani o seminer görünümündeki videonun aksine, yarı iletkenlerde
damping factorün 20-30 lar civarını katlaması artık hiç de zor değil.
:)

Teşekkürler dostum

Selamlar...
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mar 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen zunda » 11 Haz 2013, 19:26

yine forumdaki bir degerlendirmede masa kadar fabrikasyon bir amplinin magnapan planar hoparlörleri sürmekte çok zorlandığını ve neredeyse soğutucuların alev alacagını okumuştum ki pp bunu sizin ve ersoy beyin yorumlarına göre rahat başarmış gözüküyor sogutucularda 3 saat yaklaşık dinlemede yeterli oldu anlaşılan hamit abi devre kalitesini sizin ve ersoy beyin yorumları ile taçlandırmış oldu böylece filtre kondansatörleri de sıkıntı olmaktan çıkmış oldu bu arada piyasa malzemeleri oldugunu yazmıştınız peki abi besleme kaç vac ile yapılıyor?
Kullanıcı avatarı
zunda
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 328
Kayıt: 28 Ekm 2010, 19:55
İl: kütahya
Meslek: revizör.

Reklamlar

Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen hamist » 11 Haz 2013, 21:26

zunda yazdı:yine forumdaki bir degerlendirmede masa kadar fabrikasyon bir amplinin magnapan planar hoparlörleri sürmekte çok zorlandığını ve neredeyse soğutucuların alev alacagını okumuştum ki pp bunu sizin ve ersoy beyin yorumlarına göre rahat başarmış gözüküyor sogutucularda 3 saat yaklaşık dinlemede yeterli oldu anlaşılan hamit abi devre kalitesini sizin ve ersoy beyin yorumları ile taçlandırmış oldu böylece filtre kondansatörleri de sıkıntı olmaktan çıkmış oldu bu arada piyasa malzemeleri oldugunu yazmıştınız peki abi besleme kaç vac ile yapılıyor?


Şaşırtıcı şekilde daha az ısındı.
3 saat sonunda evde 60C olan soğutucular, bu dinleti sonunda 40C ler civarındaydı.
:)

Besleme:kanal başına 2x23VAC ile kurgulandı, bu da yükte -/+30V oldu.
2 adet 200VA olacaktı, ama sargı direnci ve power faktor
etkileri kaynaklı olası sorunlar ihtimali nedeni ile 2 adet 250VA kullandım.
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mar 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen Amatör » 11 Haz 2013, 21:37

Dinletide preamp kullandınız mı acaba?
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eyl 2009, 19:15
İl: Zonguldak

Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen hamist » 11 Haz 2013, 21:40

Amatör yazdı:Dinletide preamp kullandınız mı acaba?


Hayır sadece CDP
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mar 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: BJT Mosfet PP A Class

İletigönderen birgitay » 12 Haz 2013, 12:26

Ersoy beyin dediği şeyler çok iddalı ki böyle birşey kesinlikle doğrudur. Ben yüreken inanıyorum. Yalnız , Havadaki Nem'in bile hoparlörlere acayip etkisi var. Nasıl bir ortamda denediniz ? Ve ayrıca Megi denilen hoparlörü hiç duymadım ki belli çok üst seviyede bir malzeme. Ama bu amplifikatör eğer böyle iyi bir sonuç vermişse , biride çıkıp sakın olayı kötülemeye çalışmasın. Ki burası Türkiye ben Enstrüman devreleri ile uğraşırım , adam 20 sene Gitar çalmış manyetik nedir diyor ? Alıcı bunun ismi diyor :D Temennim oki İnşallah böyle bir satıcılar ile karşılaşılmadan bu amplifikatör satıcılarına ulaşır. Belkide bilmiyorum bunu yapsak bile iş bitmiyor. Hoparlör lazım. Ve iyi bir yatırım gerekebilir.
Facebook Elektronik üzerine sayfam : https://www.facebook.com/groups/1216358921722507/
birgitay
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 896
Kayıt: 04 Nis 2012, 22:16
İl: Kocaeli
Meslek: Elektronik

ÖncekiSonraki

Transistör/MOSFET Güç Yükselteçleri


 


  • Bu konular da ilginizi çekebilir:
    Cevaplar
    Gösterim
    Son ileti

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyenler: Google [Bot] ve 1 misafir