Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Ön Yükselteç ve Ton Kontrol devreleri » Ön yükselteçler(preampli), equalizer ve ton kontrol devreleri hakkındaki soru(n)lar

Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen hamist » 23 Aralık 2012, 22:41

Amatör yazdı:Teşekkür ederim Hamit bey
20 şer adet transistör ile bu işi başarabilmem gerçekten büyük şans.
Devre çıkışının 0 volta kolayca ayarlanabilmesi ,bu nedenle çıkış kondansatörü kullanmayı ihmal edilebilir düzeyde olması da avantaj olarak görüyorum.
Devrede kullanılan transistörlerin de pek popüler olmadığından :?: sahtesinin sahtesinin de pek olmayacağını düşünüyorum :?:

Bu arada WCF SE nin vızıltısını hala tam anlamıyla kesemedim ,pek de takmıyorum açıkçası.
Müsait bir zamanda kazanç ile ilgileneceğim

Selamlar


WCF SE için sadece kaynak bağlandığında oluşan ve çok yaklaşıldığında fark edilen vızıltı için
daha önce gönderdiğim bağlantıyı denediğiniz halde mi devam ediyor?

Bu preaml.yi çıkış yüksüz simule ettim, tahminler doğrultusunda sonuç çıktı.
Çıkış transistorleri ve PNP transistorler yerine muadil kullanmak zorunda kaldım.
Çıkışa 1K yük bağladığımda sim. verisi elbette THD 0.05 civarına geldi.
Sim.devresinde çıkış transistorlerinin akımı 3.7mA civarında çıktı,
devrenin çıkış transistorleri üzerinden geçen akımı ölçüp bakar mısınız?
10-20mA gibi bir değer çekmesi gerektiği belirtilmiş.

Sim. devresindeki R2-R3 dirençlerini 390 ohm yaptığımda akım 15mA gibi oldu
ve yüklü spect. daha iyi oldu.
Ama sim. değerleri original hali ile alındı.

Tabii bu değerlerin tam olarak yakalanabilmesi pek mümkün değildir,
sadece devre hakkında ciddi anlamda fikir verir, bu açıdan oldukça başarılı
bir devre olduğundan kuşkum yok.

Selamlar
Eklentiler
JFet Hi Fi PreAmpl.jpg
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mart 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik


Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen Amatör » 23 Aralık 2012, 23:45

WCF SE amplide besleme olarak çift kapasite çoklayıcı kullandım.
Belirttiğiniz gibi şasi bağlantısını denedim.Kaynak bağlanınca oluşan vızıltı kesilmedi maalesef.Besleme trafosunun girişine seri bağlı açılış akımını sınırlama devresi var.Bu devre ve protect devresi ayrı bir küçük trafo ile besleniyor.Bu devrelerin şasilerini birleştirip 4,7ohm ve paralel 100nf ile şasiye(amplinin kasasına) bağladım.Bu direnç ile amplinin florasan lambalardan kaynaklanan çıtırdamaları kesildi.
Sinyal kablolarından ve konnektörlerden şüpheleniyorum hala (kabloları da iyileştiremedim gitti).

Similasyon için teşekkür ederim.
Frekansın düzgün çıkmasına çok sevindim .Mid ve tizler daha canlanınca bass lar biraz eksik mi kaldı acaba izlenimi biraz olsun vardı.
Çıkış transistörlerini yarın ölçmeye çalışacağım.Acaba kaç mA çekiyorlar,ben de merak ettim.

Selamlar
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eylül 2009, 19:15
İl: Zonguldak

Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen hamist » 23 Aralık 2012, 23:59

Amatör yazdı:WCF SE amplide besleme olarak çift kapasite çoklayıcı kullandım.
Belirttiğiniz gibi şasi bağlantısını denedim.Kaynak bağlanınca oluşan vızıltı kesilmedi maalesef.Besleme trafosunun girişine seri bağlı açılış akımını sınırlama devresi var.Bu devre ve protect devresi ayrı bir küçük trafo ile besleniyor.Bu devrelerin şasilerini birleştirip 4,7ohm ve paralel 100nf ile şasiye(amplinin kasasına) bağladım.Bu direnç ile amplinin florasan lambalardan kaynaklanan çıtırdamaları kesildi.
Sinyal kablolarından ve konnektörlerden şüpheleniyorum hala (kabloları da iyileştiremedim gitti).

Similasyon için teşekkür ederim.
Frekansın düzgün çıkmasına çok sevindim .Mid ve tizler daha canlanınca bass lar biraz eksik mi kaldı acaba izlenimi biraz olsun vardı.
Çıkış transistörlerini yarın ölçmeye çalışacağım.Acaba kaç mA çekiyorlar,ben de merak ettim.

Selamlar


Eğer devre akımı sim.da olduğu gibi 3-4mA gibiyse,
bir ihtimal üst frekanslar etkilenerek detayları olumsuz etkileyebilir.
Ama burada gördüğüm sonuçlar gibi küçük sapmaları kulağın ayırt etmesinin pek de mümkün
olduğunu düşünmüyorum.
Ama, çıkış empedansının yüksek kalmış olduğunu bile bile de müdahele etmemek olmaz.
Ki bu durumda zaten kulaklık alternatifi olması mümkün de değildir.

Ve hep benzer sorun
:)
Kulaklarımız öyle alışmışki orta ve üst frekanslarda fakir detaylara,
tüm detaylar ortaya çıktığında basslar eksikmiş gibi geliyor kulağımıza.
Bu durumda hoparlorümüzün bass kabiliyeti daha bir önem kazanıyor.

Selamlar
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mart 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen Amatör » 24 Aralık 2012, 22:19

Hamit Bey,bugün prenin çıkış transistörlerini ölçtüm.
Transistörler hiç ısınmıyorlar ancak çektikleri akımın bu kadar düşük olacağını hiç düşünmemiştim.

Pre soğukken ilk fişi taktığımda 3,3mA akım ile başlayıp,devamında 1,5mA e kadar akım düşüyor.Devamında 1 saat kadar devre çalıştıktan sonra 1,8mA e çıkarak bu şekilde sabit kalıyor.
Bu halde bile ses,detaylar oldukça iyi.
Çıkış transistörlerini biraz ısıtabilmanin bir yolu var mı acaba?

Devrenin kazancını simülasyondaki gibi düşürdüm.4,7k-1k kombinasyonu ile fııss sesi kayboldu.

Selamlar
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eylül 2009, 19:15
İl: Zonguldak

Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen hamist » 24 Aralık 2012, 23:27

Muhtemelen şemada hatalı yazım olmalı.

A 1015 emiter uçlarındaki 470 ohm dirençleri 390 ohm,
bunların birleştiği yerden + beslemeye giden 120 ohm direnci de 82 ohm yaparsanız,
devre 30mA gibi bir akıma, detay ve spect problemi olmadan ulaşacak gözüküyor.

Bu şekilde çıkış empedansı düşeceği için, detaylar daha da zenginleşecektir.

Selamlar
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mart 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen Amatör » 25 Aralık 2012, 00:12

Devre toplamda ne kadar akım çekiyor,onu ölçmedim.Sadece çıkış transistörlerinden + kaynak yönünde olanının kollektörünü çıkarıp ampermetreyi bu araya bağladım, sonuç bu şekikde çıktı.
Belirttiğiniz direnç değişikliğini deneyeceğim.
Teşekkürler
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eylül 2009, 19:15
İl: Zonguldak

Reklamlar

Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen hamist » 25 Aralık 2012, 00:30

Amatör yazdı:Devre toplamda ne kadar akım çekiyor,onu ölçmedim.Sadece çıkış transistörlerinden + kaynak yönünde olanının kollektörünü çıkarıp ampermetreyi bu araya bağladım, sonuç bu şekikde çıktı.
Belirttiğiniz direnç değişikliğini deneyeceğim.
Teşekkürler


3mA çıkışlar çektiğine göre, toplam 10mA gibi olmalı.
Düzenleme ile toplam 35mA gibi toplam akım olabilir.
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mart 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen Amatör » 26 Aralık 2012, 19:39

Bu gün gerekli direnç değişimlerini yaptım.
470 ohm olan dirençleri 390 ohm,120 ohm olanı 82 ohm yapınca, çıkış transistörlerinin çektiği akım 40 mA e yükseldi ve birer soğutucu gereksinimi duyuldu.Tekrardan 82 ohm u 120 ohm yaptım,akım 12,5 mA e indi,böylece bıraktım.Sorun ise diğer kanala aynı direnç değişimini yaptığım zaman ortaya çıktı.Kullandığım malzemelerin toleransları ile alakalı olduğunu düşündüğüm bu durum,390 ohm ve 120 ohm ile 40mA akım çekmekte idi çıkış transistörleri. 120 ohm olan direnci 2 adet 270 ohm direnci paralelliyerek(135 ohm) ,akımı 14 mA e düşürerek hallettim.Belki 120 ohm olan direncin yerine 200 ohm trimpot kullanarak birebir akım eşlemesi sağlanabilir.
Sese gelince;çok belirgin olmamakla birlikte mid ve tiz frekansların uç kısımlarında biraz yumuşama oldu sayılabilir.Bazen bu tüm detayları takip etmekten özellikle rock tarzı müziklerde,müziğin büyüsünden de uzaklaşılabiliyor.Fazla da abartmış gibi olmayayım
Yoksa benim sistem hi fi sınırlarını mı zorluyor :?: :D

Selamlar
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eylül 2009, 19:15
İl: Zonguldak

Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen hamist » 26 Aralık 2012, 21:10

Amatör yazdı:Bu gün gerekli direnç değişimlerini yaptım.
470 ohm olan dirençleri 390 ohm,120 ohm olanı 82 ohm yapınca, çıkış transistörlerinin çektiği akım 40 mA e yükseldi ve birer soğutucu gereksinimi duyuldu.Tekrardan 82 ohm u 120 ohm yaptım,akım 12,5 mA e indi,böylece bıraktım.Sorun ise diğer kanala aynı direnç değişimini yaptığım zaman ortaya çıktı.Kullandığım malzemelerin toleransları ile alakalı olduğunu düşündüğüm bu durum,390 ohm ve 120 ohm ile 40mA akım çekmekte idi çıkış transistörleri. 120 ohm olan direnci 2 adet 270 ohm direnci paralelliyerek(135 ohm) ,akımı 14 mA e düşürerek hallettim.Belki 120 ohm olan direncin yerine 200 ohm trimpot kullanarak birebir akım eşlemesi sağlanabilir.
Sese gelince;çok belirgin olmamakla birlikte mid ve tiz frekansların uç kısımlarında biraz yumuşama oldu sayılabilir.Bazen bu tüm detayları takip etmekten özellikle rock tarzı müziklerde,müziğin büyüsünden de uzaklaşılabiliyor.Fazla da abartmış gibi olmayayım
Yoksa benim sistem hi fi sınırlarını mı zorluyor :?: :D

Selamlar


:)
İlk mesajımda bu devrenin iyi tasarlanmışa benzediği gibiydi.
Sonuç olarak da bence iyi bir tasarım olduğu ortaya çıktı.
Ancak yine ilk mesajımda söylediğim gibi eleman problemine açık olduğu gerçeği idi.
Ha buradan sakın -Ben söylediydim... gibi bir mesaj çıkarılmasın.

Devrenin aynı malzemeler ile yapılmış olmasına rağmen farklı akımlar çekiyor oluşu
transistorlerin kazançları ile ilgili.
Birbirleri ile eşlenen transistorler, diğer kanal için olanlarla da eşlenik olmalı.
Sanırım bu nedenle farklılık var.
Yukarı doğru frekanslarda bir miktar yumuşama hissedilmesinde de,
transistorlerin kazançlarının etkin olma ihtimali yüksek.
Elbette kulağın daha iyi, daha iyi gibi şımarıklıkları da bir çoğumuzda olduğu gibi
bir tür baskı da.
:)

Sonuç olarak bu iyi bir deneyim, ya devam edip geliştirme yolunda ilerlersiniz,
ya da deneyim hanenize yazarsınız.
Söylediğim gibi, devre kesinlikle kötü devre değil,
ama gönlünü yapmak gerek.
:)

Selamlar...

Bir şey daha ekleyeyim, eğer ses olarak sorun hissetmediyseniz,
varsın ısınsın, bir soğutucu ekleyip kullanın.
Hızlı devreler ısınır.
Tabii her ısı hız anlamına da gelmez :)

Devrenin üst sırasındaki dirençlerin uçları arasındaki voltajları sinyalsiz olarak
ölçüp yazarsanız, belki sorunu görebilme ihtimali olur.
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mart 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: Şema hakkında bilgi rica ediyorum

Okunmamış iletigönderen Amatör » 26 Aralık 2012, 21:41

Hamit Bey,bende o konuyu belirtmek istiyordum,unutmuşum
Aslında transistörler iki kanal arasında da eşlemeye çalıştım ancak hfe leri 3-5 gibi farklı olabildi ancak.Mesela bir kanalda 162 hfe çeken eşlenikler,diğer kanalda 165 kadar.
470veya yerine kullandığımız 390 ohm dirençleri ayarlı yapsam,akımları birebir eşlesem nasıl olur.Bu işlem transistörlerin farklarını tolere edebilir mi?
Devreden vazgeçmek istemiyorum,çünki ses çok iyi(en azından daha iyisini yapana kadar)

Selamlar
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eylül 2009, 19:15
İl: Zonguldak

ÖncekiSonraki

Ön Yükselteç ve Ton Kontrol devreleri

 


  • Bu konular da ilginizi çekebilir:
    Cevaplar
    Gösterim
    Son ileti

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyenler: Kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir