Full Range QTW Speaker (?)

Hoparlörler » Tweeter(tiz), mid-range(orta sesler), woofer ve subwoofer'lar hakkındaki tüm soru(n)lar

Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen Amatör » 01 Tem 2013, 22:55

iç sönümleme malzemesi olarak yumurta kartonu şeklindeki süngerleri kullansak orta frekans şişkinliğini giderebilir mi?
Gerçi kapalı tip içten odalı kabinlerede nette rastlamıştım.

Biz içerdeki hava yolunu ters mi yaptık acaba?
bu resimde tünel geniş yoldan çıkış yapmış
quarterwave_1.jpg
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eyl 2009, 19:15
İl: Zonguldak


Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen hamist » 01 Tem 2013, 23:04

Amatör yazdı:iç sönümleme malzemesi olarak yumurta kartonu şeklindeki süngerleri kullansak orta frekans şişkinliğini giderebilir mi?
Gerçi kapalı tip içten odalı kabinlerede nette rastlamıştım.

Biz içerdeki hava yolunu ters mi yaptık acaba?
bu resimde tünel geniş yoldan çıkış yapmış


2 yönde port çıkışı da olabiliyor, dolayısı ile formulasyon doğru ise sorun olmaması gerekiyor.
Öte yandan, sorun orta sesler değildi zaten, bass lar çok zayıftı.
Kapalı port yapınca, xo düzenlemesi ile sorun kalmadı.
Ama verilen bilgilere göre, 45Hz resonans frekansı, -3db 32 Hz olacaktı.
60Hz in altına hiç inilemedi o hali ile.
:)
Eğer bu kabinler söylendiği gibi sonuçlar veriyorsa,
bilmediğimiz bir şeyler var olmalı.
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mar 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen Amatör » 01 Tem 2013, 23:11

Ben de araştırırken bu yapıdaki uygulamalara denk gelmiştim

Mesela biri şu linkteki şekilde idi
http://www.cinetson.org/phpBB3/enceinte ... 78-75.html
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eyl 2009, 19:15
İl: Zonguldak

Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen hamist » 01 Tem 2013, 23:21

Amatör yazdı:Ben de araştırırken bu yapıdaki uygulamalara denk gelmiştim

Mesela biri şu linkteki şekilde idi
http://www.cinetson.org/phpBB3/enceinte ... 78-75.html


Dolaşırken bir çok uygulama görüyoruz da, veriler ne olmuştur bilemiyoruz.
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mar 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen Amatör » 01 Tem 2013, 23:29

Haklısınız

Peki siz tüneli kapattınız
Kabinin içinde kalan parçayı çıkarttınız mı acaba?
Amatör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 775
Kayıt: 07 Eyl 2009, 19:15
İl: Zonguldak

Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen hamist » 01 Tem 2013, 23:33

Amatör yazdı:Haklısınız

Peki siz tüneli kapattınız
Kabinin içinde kalan parçayı çıkarttınız mı acaba?


Tüneli kapattığım için içerdeki parçanın herhangi bir etkisi söz konusu değil,
zira iç basınç gidecek yer olmadığı için her yere aynı şekilde dağılacak.
Dolayısı ile tamamen yapıştırdığımda mdf yi stabilite etme amaçlı faydası olacak.
Ayrıca, öyle bir yapıştırıcı kullandım ki, balyoz ile parçalamadan çıkacak gibi de değil.
:)
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mar 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Reklamlar

Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen onursal » 02 Tem 2013, 03:55

Benim bir önerim olacak.
Kolonun içini topyekün hiç boşluk kalmayacak şekilde oto döşemelerinde kullanılan malzeme ile kaplayınız. 2 kat olması daha iyi sonuç verecektir. Alta doğru giden kapalı bölüme de, alt kısımdan 5cm kadar yukardan hoparlörün göbeği kadar (takribi 3cm) delik açınız.
Bu delikten çıkan havayı mümkünse plastik bir boru ile çıkış ventine yönlendiriniz.
Sanıyorum istenilen sonucu alacaksınız.
Ayrıca kabin arkasında veya yanında titreşim oluyorsa tespit edip engellemeye çalışınız.
Kullanıcı avatarı
onursal
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 840
Kayıt: 03 Ağu 2010, 01:56
İl: ankara
Meslek: broadcasting

Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen hamist » 02 Tem 2013, 11:40

onursal yazdı:Benim bir önerim olacak.
Kolonun içini topyekün hiç boşluk kalmayacak şekilde oto döşemelerinde kullanılan malzeme ile kaplayınız. 2 kat olması daha iyi sonuç verecektir. Alta doğru giden kapalı bölüme de, alt kısımdan 5cm kadar yukardan hoparlörün göbeği kadar (takribi 3cm) delik açınız.
Bu delikten çıkan havayı mümkünse plastik bir boru ile çıkış ventine yönlendiriniz.
Sanıyorum istenilen sonucu alacaksınız.
Ayrıca kabin arkasında veya yanında titreşim oluyorsa tespit edip engellemeye çalışınız.


Bu boyutlar ve oranlar nedeni ile zaten biliyorsunuz düşünüyordum.
Buna bir de, bu boyutlara rağmen beklentilere yaklaşılamamış olması eklendiğinde,
deneyim haneme yazıp, başka bir yapı ile daha sonra çalışmayı düşünüyorum.

Zaten ilk olarak basit anlamda 15mm izolasyon süngeri ile duvarları kapladım,
mdf etkisini yumuşatmak için sizin söylediğiniz bazlı 3mm kalınlıkta kumaş
kaplaması da yaptım.

Sonra içini aşamalı olarak elyaf ile doldurmaya başladım.
Hiç bir aşamada sonuçlarda değişim gözlenmedi.
Kabin titreşimlerini sönümlemek için ahşap köşebentler kullandım,
daha da kullanacaktım, ama sonuçlarda iyileşme göremediğim için devam etmedim.

Buradan edindiklerim,
eğer bu kabinin içini doğru malzeme ile, doğru miktarda tamamen doldurursam
belki baslar düzelecektir.
Ama buradaki basların düzelmesi, aslında orta ve üst frekansların yutulması olmuyor mu?
Bu yutulma olayı da bir tür, belki ciddi anlamda kayıp demek olmayacak mıdır?
Eğer kayıp ise, o zaman bu tür kabinler verimleri ile değil, kayıpları ile kabin oluyor olmalılar,
gibi düşünmeye başladım.
Zira yeterli ingilizcem olmadığı için her makaleyi de çözümleyemiyorum.
:)
Son durum, crossover düzenlemeleri ve kapalı kabin olarak oldukça keyif verici,
ama biz elma fidesi ektik armut çıktı :)
Oysa armut için daha uygun oranlar kullanılabilirdi.
Bu hacim(130L) ile daha orantılı bir kabin sonucu garantileme anlamında faydalı olacaktır sanırım.

Selamlar
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mar 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen onursal » 02 Tem 2013, 13:51

hamist yazdı:
onursal yazdı:Benim bir önerim olacak.
Kolonun içini topyekün hiç boşluk kalmayacak şekilde oto döşemelerinde kullanılan malzeme ile kaplayınız. 2 kat olması daha iyi sonuç verecektir. Alta doğru giden kapalı bölüme de, alt kısımdan 5cm kadar yukardan hoparlörün göbeği kadar (takribi 3cm) delik açınız.
Bu delikten çıkan havayı mümkünse plastik bir boru ile çıkış ventine yönlendiriniz.
Sanıyorum istenilen sonucu alacaksınız.
Ayrıca kabin arkasında veya yanında titreşim oluyorsa tespit edip engellemeye çalışınız.


Bu boyutlar ve oranlar nedeni ile zaten biliyorsunuz düşünüyordum.
Buna bir de, bu boyutlara rağmen beklentilere yaklaşılamamış olması eklendiğinde,
deneyim haneme yazıp, başka bir yapı ile daha sonra çalışmayı düşünüyorum.

Zaten ilk olarak basit anlamda 15mm izolasyon süngeri ile duvarları kapladım,
mdf etkisini yumuşatmak için sizin söylediğiniz bazlı 3mm kalınlıkta kumaş
kaplaması da yaptım.

Sonra içini aşamalı olarak elyaf ile doldurmaya başladım.
Hiç bir aşamada sonuçlarda değişim gözlenmedi.
Kabin titreşimlerini sönümlemek için ahşap köşebentler kullandım,
daha da kullanacaktım, ama sonuçlarda iyileşme göremediğim için devam etmedim.

Buradan edindiklerim,
eğer bu kabinin içini doğru malzeme ile, doğru miktarda tamamen doldurursam
belki baslar düzelecektir.
Ama buradaki basların düzelmesi, aslında orta ve üst frekansların yutulması olmuyor mu?
Bu yutulma olayı da bir tür, belki ciddi anlamda kayıp demek olmayacak mıdır?
Eğer kayıp ise, o zaman bu tür kabinler verimleri ile değil, kayıpları ile kabin oluyor olmalılar,
gibi düşünmeye başladım.
Zira yeterli ingilizcem olmadığı için her makaleyi de çözümleyemiyorum.
:)
Son durum, crossover düzenlemeleri ve kapalı kabin olarak oldukça keyif verici,
ama biz elma fidesi ektik armut çıktı :)
Oysa armut için daha uygun oranlar kullanılabilirdi.
Bu hacim(130L) ile daha orantılı bir kabin sonucu garantileme anlamında faydalı olacaktır sanırım.

Selamlar

Hamist abi size kim anlattı bunları bilmiyorum :D (Renkli yazılara dikkat)
Kabin içerisindeki tüm frekansları sönümlemezseniz hiç verim alamazsınız. Bu olay hiç te kolay bir şey değildir. Özellikle MDF malzeme bu konuda çok daha kötüdür. Çünkü MDF'nin kendi titreşimi ve rezonansı vardır. Bu tür büyük kabinlerde bu rezonans oldukça düşük frekanslara inebilmektedir. Bu yüzden ciddi kayıplar sözkonusudur.
MDF'yi yalıtmak 3mm lik kumaş ile olmadığı gibi, bahsetmiş olduğum 1cm kalınlığında döşeme malzemesi bile kendi başına yeterli olmayacaktır. Ancak iç kısımda bulunan ve kaybınıza neden olan frekansları nispeten yutacak ve biraz daha verim alabileceksiniz.
SAYGILAR.
Kullanıcı avatarı
onursal
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 840
Kayıt: 03 Ağu 2010, 01:56
İl: ankara
Meslek: broadcasting

Ynt: Full Range QTW Speaker (?)

Okunmamış iletigönderen hamist » 02 Tem 2013, 15:04

onursal yazdı:

Hamist abi size kim anlattı bunları bilmiyorum :D (Renkli yazılara dikkat)
Kabin içerisindeki tüm frekansları sönümlemezseniz hiç verim alamazsınız. Bu olay hiç te kolay bir şey değildir. Özellikle MDF malzeme bu konuda çok daha kötüdür. Çünkü MDF'nin kendi titreşimi ve rezonansı vardır. Bu tür büyük kabinlerde bu rezonans oldukça düşük frekanslara inebilmektedir. Bu yüzden ciddi kayıplar sözkonusudur.
MDF'yi yalıtmak 3mm lik kumaş ile olmadığı gibi, bahsetmiş olduğum 1cm kalınlığında döşeme malzemesi bile kendi başına yeterli olmayacaktır. Ancak iç kısımda bulunan ve kaybınıza neden olan frekansları nispeten yutacak ve biraz daha verim alabileceksiniz.
SAYGILAR.


Anlatmak istediklerimi tam olarak ifade edemedim.
Sunta mdf saplantısı değil bendeki.
Ki bundan sonra işlenme kolaylığı nedeni ile sunta tercihim olacak.
Ahşap malzeme olarak baktığımızda, suntanın resonans frekansı mdf ye göre daha düşüktür.
Yani burada istenmeyen resonans ya da harmonikler söz konusu olduğunda,
sunta baslarda, mdf daha yukarılarda olacak.
Bunlar istenmeyen resonanslar olduğu için, engellemek için çeşitli noktalarda
ve bölgelerde ahşap desteklerler engellenmeye çalışacağız.
Kabaca her 70-90cm2 de bir ek elemanlarla titreşimleri engellememiz gerekecek,
ki istenmeyen resonanslar, harmonikler olabildiğince engellenebilsin.
Söylemek istediğim, hoparlor tepkilerini, tercih edilen frekanslarda değerlendirmek,
bunu yaparken kabin malzemesinin sesi etkilemesini ben istemiyorum.

Yani bir kabin yaptık, baslar -10dB daha üst frekanslar 0dB
Burada kabin verimi arttırılmadıkça üst frekansları dolgu malzemesi ile sönümlendirerek bass lar düzeyine
indirmek, -10dB kayıp demek olmayacak mı?
Ama şu an kapalı kabin olarak, 800Hz üzeri sadece -4-5dB düzenleme yapmak yetiyor durumda,
ki bu-4-5dB in bir kısmı da zaten hoparlorün kendi spect.ine ait.

Kullandığım ince kumaş, sadece kabin içindeki yansımalarda mdf etkisini kısmen
yumuşatma amaçlıydı. Ham mdf sesi ile sözünü ettiğim türde kumaş kaplandığındaki
sesi arasında ciddi farklar olacağını bilirsiniz.
Bundan sonra sünger kaplayıp, ki kabin hacimine etkisi nedeni ile bir daha kullanmayı düşünmüyorum,
sonrasında da kademeli olarak elyaf doldurmaya başladım.

Bunların hepsinden önce, bu başlığı açma nedenim olan, sadece 3 parçası fix edilmiş,
diğerleri çift tarafl bantla devrilmemesi amaçlı tutturulmuş ilk denemelerde
aldığım spect. yapıştırma sonrası kaybedildi.
Enteresan olan burası, bir çok yerinden hava sızarken hiç izolasyon olmadan
sonraki adımlar için umut vermişti.

Sonuç olarak, aynı mdf ile tam kapalı kabin yapısında, fs 45Hz hoparlor ile 50Hz resonans frekansı,
-3dB 35Hz civarına, full range hoparlorlerin genel karekteri olan orta seslerdeki bir miktar daha yüksek
verimleri nedeni ile düzenlediğim XO uygulaması ile ulaşmak mümkün oldu.

Ama önceki mesajımda belirttiğim gibi, hedef kapalı kabin değildi,
öyle olsaydı daha uygun oranlar seçilebilirdi.

Selamlar
Tüketimleri ile ünlü ülkelerin tarihlerini üreten ülkeler yazar.
hamist
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1401
Kayıt: 24 Mar 2011, 23:45
İl: istanbul
Meslek: endüstriel elektronik

ÖncekiSonraki

Hoparlörler


 


  • Bu konular da ilginizi çekebilir:
    Cevaplar
    Gösterim
    Son ileti
  • full range surucu onerisi
    gönderen cb951303 » 13 Nis 2008, 14:13
    0 Cevaplar
    1768 Gösterim
    Son ileti gönderen cb951303 Son iletiyi göster
    13 Nis 2008, 14:13
  • mid speaker önerisi
    gönderen scorpio11 » 08 Şub 2009, 19:17
    5 Cevaplar
    1962 Gösterim
    Son ileti gönderen scorpio11 Son iletiyi göster
    09 Şub 2009, 14:18
  • Speaker yapımı
    gönderen rockie86 » 09 May 2009, 15:40
    1 Cevaplar
    2237 Gösterim
    Son ileti gönderen fixxxxxer Son iletiyi göster
    09 May 2009, 16:55
  • Speaker Kabin
    Eklenti(ler) gönderen ismet1903 » 19 Arl 2013, 11:35
    1 Cevaplar
    1754 Gösterim
    Son ileti gönderen rediceman Son iletiyi göster
    30 Oca 2014, 12:11

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyenler: Bing [Bot], Google [Bot] ve 0 misafir