DIY Audio Türkiye Forum

[hoparlör]

Üst frekanslar da algılanır. Ancak bunu kulak değil vücunuzdaki kıllar yapar, minik birer anten olarak. Bilimsel olmaktan çok mistik bir anlam veriliyor genelde.

Ancak ses bir enerjidir, çeşitli formlara çevirilebilir, tıpkı hoparlör kabinlerinin içindeki sönümleme malzemesinin ses enerjisini ısıya çevirmesi gibi.

Vücudumuzun bilinçli olarak algıladığımızdan daha fazlasını veri olarak depoladığını biliyoruz. Bu bağlamda duyulabilir frekansların da ötesini algıldığımızı söyleyebiliriz. Ama bu müzik dinlerken bir anlam ifade eder mi orası muamma. Nedeni de; yeniden üretilmiş seslerin ses formları ile canlı müzik performansının formları arasında bahsettiğim duyuların ötesinde kalan frekanslar açısından oldukça büyük bir fark olduğudur.Dolayısı ile bizde yarattığı algıda farklıdır.

[hamist]

Daha önceleri ölçüm imkanım olmadığı için,
devreyi yapıp hoparlor bağlayıp müziğe bakardım.
Aradan geçen yıllar sonrasında audio sevdasına yeniden döndüğümde
hiç değilse bir kaç şey ölçebilir duruma gelmiştim.

Eğer, müziği oluşturan dalga formları arasında peak ya da geniş
periodlar olarak sinus dışı dalga formları varsa,
BJT ve/veya Mosfet tabanlı ampl.ler SE dahil,
söz konusu ses formlarında yeterli olamıyor.
Zira bunun temel nedeni, bir çoğumuzun hayalindeki
güçlü çıkış transistorleri.
Şöyleki, yüksek güç nedeni ile genişleyen yarı iletken yüzeyler
nedeni ile oluşan iç kapasiteler ve bunlara eklenen soğutucu
yüzey kapasiteleri.
Bir IRFP140; 1n ve 600 pf giriş ve çıkış kapasitelerine sahip,
buna karşılık audio mosfetlerde bu kapasiteler 500-600pf ve 300pf
olarak karşımıza çıkıyor.
Bunların sonucunda ulaşılan güçlerde 8-10KHz den itibaren %25 civarında
kayıplara uğrayabiliyor.
Özetle;30W bir ampl. 20KHz lere ulaşıldığında 20-22W civarına
inebiliyor ve eğer alçak frekanslara göre max. sınırlarda isek,
8KHz den yukarı doğru gidildikçe müthiş THD oluşuyor.
Burada tasarımın pek fazla önemi kalmıyor,
zira tasarım ile güç transistorlerinin kapasitesi
düşürülemiyor.
Çıkış devrelerini süren ön devremizin çıkış empedansı çok çok
düşük tutulabilmeli ki, bu olumsuz etkiler aşılabilsin.
Bu da ek olarak oldukça iyi hesaplanmış bir kaç ön katman
daha eklemek demek oluyor.
Şu an'a kadar böyle bir çalışmaya gidildi ise de
bir yerlerde kaydını göremedim.

Düşük iç kapasiteli güç transistorleri dileklerimle.

Selamlar...

[sisyphos]

HAYIR. diyerek lafa girmek istedim...

Sinüsoid, üçgen, kare ve bunların bileşkeleri gibi her türlü dalga tipi kullanılır... Doğal seslere baktığımızda Tam sinüsoid yada tam üçgen gibi birşey söyleyemeyiz ama, mesela keman için üçgene benziyor diyebiliriz. Hatta bazı sythesizer üreticileri kendi dalga formlarını ürünlerinde kullanmışlardır. Gerçek seslerde dalgaların bileşkeleri durumu karışık hale getiriyor. Bu yüzden AD/DA converter lar bukadar önemli.

Duymadığımız seslerin de "psyhcoacoustic" etkileri vardır. Duymadığın bir dalga yeteri kadar şiddetle sana çarptığında tokat yemiş gibi olabilirsin .

[fatihcol]

Müzik aletlerinin "çoğu"nun, çıkış işareti kesinlikle sinus değildir. hatta bir kısmı karışık sinyaller içerir Örneğin üflemeli çalgılardan biri, adını tam hatırlamıyorum; _-'_ şeklinde yarım dalga üçgen ve kare karışımı sinyal üretiyor. Fakat class-A ampli olmadığı zaman; bu sinyaller, ofsettlenip ac ye dönmek zorunda kalır.

[hamist]

Benim düşüncelerim de sadece sinus olmayacağı yönündeydi,
o nedenle sorgulamak istedim.
Müzik ve/veya doğal seslerde her türlü dalga formu söz konusu olduğuna göre,
bir çok ticari ampli. bile sınıfta kalmış oluyor.
Zira sinus ve üçgen dalga formları dışındaki
sesleri değiştirmeden çıkışa ulaştırabilmeleri pek mümkün değil.
Sadece çok düşük istisnai oranlar dışında.

Hedefimiz her türlü ses titreşimini değiştirmeden çıkışa iletebilen ampli.ler olmalı.

[fatihcol]

Genelde bu tip sesler bilinmez veya önemsenmez. e zaten, zevki olan canlı müzik dinlesin olayıda söz konusu. Şimdiki ticari teknolojinin çoğunluğu bu sesleri tam simule edemiyor. Zaten etsede; şu anki neslin kulak yozlaşısı had safhada... Ses yüksek olsunda, şekli ne olursa olsun.

Sadece ampliler değilde çıkıştaki hoparlörlerde çok sağır. 100 watt gir; 100 dB ses çıksın mantığınca yapılan hoparlörler tüm piyasayı sarmış. Neden 10 watt girip 105 dB alamıyoruz acaba? Eski electret hoparlörler kayboldu gitti veya 2.el fiyatları 40k$ civarında uçmaya devam ediyor.
20 yıllık 20 cm midrange ters bağlanınca _-'_ şeklindeki sesi farklı veriyordu Acaba amplim mi iyiydi yoksa hoparlör mü dandikti Kulaklarımı ise hiç eleştirmiyorum, zaten iyi duymadığım zaman alet edevatım incelemeye yeterli oluyor.

kareleri üçgenleri peak leri kaybolmadan kulağa ulaşan sese, taze ses denir. Geri kalan sinusü ise zaten Amplitude Modulation radyodan (fazı bozulan frekansları filtre edilip, band genişliği sınırlanmış halde) dinliyoruz. FM boşuna icad olmasın dersek, kulaklığınız en ucuza taze sesi size verecektir.

[hamist]

Genelde bu tip sesler bilinmez veya önemsenmez. e zaten, zevki olan canlı müzik dinlesin olayıda söz konusu. Şimdiki ticari teknolojinin çoğunluğu bu sesleri tam simule edemiyor. Zaten etsede; şu anki neslin kulak yozlaşısı had safhada... Ses yüksek olsunda, şekli ne olursa olsun.

Sadece ampliler değilde çıkıştaki hoparlörlerde çok sağır. 100 watt gir; 100 dB ses çıksın mantığınca yapılan hoparlörler tüm piyasayı sarmış. Neden 10 watt girip 105 dB alamıyoruz acaba? Eski electret hoparlörler kayboldu gitti veya 2.el fiyatları 40k$ civarında uçmaya devam ediyor.
20 yıllık 20 cm midrange ters bağlanınca _-'_ şeklindeki sesi farklı veriyordu Acaba amplim mi iyiydi yoksa hoparlör mü dandikti Kulaklarımı ise hiç eleştirmiyorum, zaten iyi duymadığım zaman alet edevatım incelemeye yeterli oluyor.

kareleri üçgenleri peak leri kaybolmadan kulağa ulaşan sese, taze ses denir. Geri kalan sinusü ise zaten Amplitude Modulation radyodan (fazı bozulan frekansları filtre edilip, band genişliği sınırlanmış halde) dinliyoruz. FM boşuna icad olmasın dersek, kulaklığınız en ucuza taze sesi size verecektir.

Çok uzun yıllar öncesine dayanan bir cehaletimiz var biz türklerin.
Bunda asla millet de suçlu değildir.
Öğrenmek; öğretilmesi gerekenler arasında hiç bir dönemde yer almadı.
Ve elbette kulaklarımız da buna dahil kaldı mecburen.

Bu nedenle gençleri suçlayamıyorum.
Bu, umutsuzluğun bir tür uyuşturulması olmalı.

Hatırlıyorum da, yıllar önce 10W hoparlorün bile
çok güçlü olduğu zamanlarda, ben de bass alacağım diye
açardım bir kaç watt lık ampli.mi 5W Grundig oval hoparlorüm ile.
Nasıl da zorlanmıştım o hoparlorü almak için.

Özel ilgim nedeni ile öğrendiklerimden sonra,
sesi açma şartı da ortadan kalkmış oldu.

Sonuç olarak, eğer öğrenmek öğretilmiş olabilseydi,
kulaklarımız da bundan nasibini alacaktı bence.

[fatihcol]

ırklarla veya coğrafyayla ilgisi yok bunun, eğer ırklarla ilgisi olsaydı fransızlar en iyi hoparlörü yapardı(çünkü hükümetleri ve devleti bu konuda yüksek meblağ ödenek ayırıyor).

"Tüm dünya insanının bu konuda yozlaşması söz konusu" bunu kesinlikle unutmayalım. Bildiklerimden genellleme yaparsak Avrupada ses kalitesi bilinci konusunda ya 2. yada 3. yüz.

Ülkemiz bu konuda üretici değil, pazar olmayı iyi eğliyor. Pazar olmak ta bizi, arızalı cihazları tamir etmeye yönlendiriyor. Biz üretmeyi öğrenmeden, tersten gidip en zoru başararak tamir etmeyi öğrendik ters mühendisliği kesin bu coğrafyalı birisi çıkarmıştır.

Yeni neslimizin cahilliği ise ne yazık ki "kolay kazanıp, kolay kaybetmekten", "bedelini ödemeden, birşeye sahip olmaya çalışmasından" kaybediyor. < bu bahsettiğim ise tüm toplumlarda mevcut. Bu iki atasözüne benzeyen cümleleri, canlandırırsak;
MP3 çok kolay indirilir, fakat bit rate veya download hızı artışı, sesin ayrıntısını ifade etmez orjinal olmayan cdde kalite aranmaz.
1Bit cd çalarlara 1000 dolar verenler bilir. Şimdiki 24 bitler ne için kullanılıyor acaba. 5 tane oparlor koyduk hala enstrumanların yerini kulaklarımla göremiyorum. Benim kulaklar mono galiba (stereo da görüyordum ama)

adamın biri bizim dükkana geldi, arabasının arka koltuğuna; sub, 2yol takım, ampli, deck çevirici... ne varsa almış. Fakata koltuğa koyunca çalmamış. Çünkü bunlar "yarı mamül".
Montaj için bana geldiğinde fiyat istedi, rakkam verdim, "bi düşüneyim dedi". rakkam fazla geldi veya ücretsiz montaj yapılmasını istiyor.

Bedeli ödenmeyen iyi ses ancak, "olduğu" kadardır. Bilgi, emek, işçilik olmadan Bizim sektörde ses yoook.

Kulakların eğitilmesi, illaki demesem bile, en az nota ondan sonra oktav ve detone öğretisi ile elde edilebilir. Unutmayalım iyi duyan, iyi konuşur.

Sessizliği çok dinlemek lazım ki ofset düzelsin, yüksek sesi ise bi süre kullanmamalıyız.

[hamist]

''Biz türk milleti'' derken, zaten ırk olarak düşünmedim,
ki asla ırkçı olmadığımı da tebessümle hemen ekleyeyim.

Türk milletine sunulanların sonuçları olarak gördüğümü belirtmek istedim,
ki o nedenle türk insanının suçlu olmadığını da ekledim.
Sanırım burada bir ifade hatası ya da yanlış anlama var.

Ve gençlerden söz ederken, yozlaşmanın tüm dünyada olduğu gerçeğini
genişletmek gereğini gözden kaçırmışım.

Batılıları salt sokaktaki insan olarak görmüyorum ben,
asla bizlerden çok da zeki değiller.
Ancak en büyük eksiklerimizden biri,
sistem ve sistemler.
Sokaktaki insan ülkelere göre çok fazla değişiklik göstermiyor.

Sonuç olarak, biz diyciler en masumları sayılabiliriz,
zira bir şeyler başarmak için gayret ediyoruz.
Bilgiyi saklamak yerine paylaşıp zenginleştiriyoruz.
Öğrenmek istiyoruz, biliyorsak öğretmek istiyoruz.
Bazen bildiklerimizde yanılabiliyoruz ve fark ettiğimizde
geri dönüp yanılgımızı da paylaşabiliyoruz.

Eğer bir şeyler üretmekte sorunlar yaşıyorsak,
ülke ve coğrafya olarak,
ki bunda kuşku yok.
Şöyle bir bakalım tarihin çok eski sayfalarına
ve oradan başlayalım soruların cevaplarını aramaya.
O nedenle çok uzun yıllar öncesini işaret ettim.
Ve böyle oluşunda bu yaşıma kadar bir şeylerin
değişememiş olması, ki dedemde aynı şekilde şikayetçiydi,
dünyadaki yerimizi şansa ve
ekonomik çıkarlara bırakıyor olduğu gerçeğini çağrıştırıyor
bende.

Dilerim siyasi olarak algılanmasın.

Teşekkürler selamlar Fatih Bey

[hacı]

Belinda Carlisle-La Luna
Müziğinin skop görüntüleri bir fikir verir sanırım,ölçümlerin freq. aralıkları ve gerilim değerleri ekranın sağ tarafında.