boğuk, uğultulu ses sorunu

Hoparlörler » Tweeter(tiz), mid-range(orta sesler), woofer ve subwoofer'lar hakkındaki tüm soru(n)lar

boğuk, uğultulu ses sorunu

Okunmamış iletigönderen pixelart » 12 Eyl 2008, 19:44

öncelikle merhabalar.

setim ile ilgili kafamdaki bir sürü soru işaretini gidermek için gezinirken bu siteyi keşfettim ama kendimi elektroniğe meraklı hatta biraz da becirikli saydığım halde bu konuda hiç bir şey bilmediğimi hatta artık bu konulardan anlama yaşımı dahi geçtiğimi anladım. ancak yine de anlayabileceğim bir şekilde sorularımı yanıtlarsanız, yardımcı olabilirsen çok sevineceğim.

hikaye şöyle başlıyor. 90'lı yıllarda yeni öğretmen olan amca, büyük paralar ödeyerek bir set alır. set sansui marka olup "kaset, radyo, anfi" katları ayrı gibi görünse de birleşiktir ve "cd katı" ayrıdır ancak görüntüsü de sesi de tam bir efsanedir ve yeğen olan ben, daha çocuk yaşta bu setin temiz ve doyurucu sesini dinlemek için amcaya sık sık konuk olur. amca bu ziyaretlerde sansui'nin japon markası olduğu halde bu ürünün vestel'de montajlandığından bahseder.

yıllar geçer, bi gün yine bir ziyarette setten bahis açılır, yeğen olan ben der ki "böyle tatlı bir ses yok cidden, yeniler daha teknolojik ama ses suni ve dinletmiyor kendini, keşke şu setten ben de bulsam bi" der, (bu arada daha önce 2 kez gittigidiyor'dan aynı setin satıldığı görünür, almaya yetişilemez) bu konuşmanın yaşandığı günün ertesi günü amca arar ve gittigidiyor'da aynı setin satıldığını ve fiyatının da makul olduğunu ancak cd katının olmadığını ve markasının da vestel olarak geçtiğini söyler. şüpheler duyulsa da teklif verilir ve satıcıya da bir kaç soru sorulup set kazanılır.

setin geldiği gün, hevesle açılır, kurulur. set olan kısmı yani "kaset, radyo, anfi" kısmı neredeyse amcanınkinden de temizdir ancak hoparlörler biraz yıpranmıştır. set açıldığında çalan ilk radyodan farkedilir ki setin sesinde hafif bir boğukluk vardır ya da daha doğru bir ifade ile baslar uğultuludur. lg dvd player, cd katı olarak kullanılır ve sorunun nereden kaynaklanabileceği ve nasıl çözülebileceği düşünülmeye başlanır. Setin, kaydı daha temiz olan cd'lerde daha keyifli ses verdiği gözlenir ama yıllardır efsane olarak görülüp sevilen queen'i dinlerken bile tat alınmaz.

set aynı olduğuna göre referans olarak amcanın efsane sansui seti kabul edilerek bi deney yapılır. vestel hoparlörler amcaya taşınır ve onun sete bağlanır. set 2+2 hoparlör bağlamaya müsait olduğu için dinlenir ve görülür ki, sesin boğukluğuna bir etken, 3 yollu hoparlörlerden değişen tweeter sürücüsünün hem ohm'umun düşük olması hem de üzerinde ufak bir deliğin bulunmasıdır. ancak bass sürücülerinin de farklı olduğu ortadadır. önce tweeter sürücüsü bu tweeter sürücüsünden bulunarak değiştirilir. seste tizler yönünden bir eksiklik giderilse de bas'lar hala uğultulu gelmekte ve ses kendini dinletmemektedir.

ardından amca seti görmeye ziyarete gelir, yanında getirdiği sansui cd katı, lg dvd player yerine bağlanır ve sesde bir nüans farkından öte bir değişim olmadığı görülür. ses de özellikle bas sesler uğultuludur.

şimdi kara kara düşünülür. bu iki set temelde aynı konfigasyona sahip olduğu halde aralarındaki bu fark nelerden kaynaklanır ve nasıl kapanır?

1. sorum, setten kaynaklandığını düşündüğüm bas seslerindeki uğultu ya da boğukluk bi kaç devre değişimi ile ya da bakım ile giderilebilir mi? böyle bir şeyin maliyeti ne kadardır ve kimler bu işle ilgilenir? "tamirci" olarak nitelendirilen kimseler ayrıntıdan anlamayıp, para alabileceği her türlü işlemi yapıp, sonucun değişmemesinden korkularak tamircilerden uzak dururlur.

2. sorum, hoparlörün bas sürücüsü de değiştirilebilir ancak bu seferde ne marka bir sürücü ile değiştirilmelidir ve bunun maliyeti de nedir? diğer sürücülerle olan ilişkisi dengesi nasıl kurulur?

3. sorum, tüm bu çabalar istenen sonucu verir mi yoksa daha sonra daha zengin olduğun bi zaman gidersin alırsın sıfır anfileri, cd player'ları, hoparlörleri, o zaman tadına varırsın müziğin, paran olana kadar bekle mi dersiniz?

(bu arada teknik özelliklerinden bahsetmeyi unuttum aletin,
hoparlörlerin ses gücü 60w 8 ohm.
anfi çıkış özelliklerini bilmiyorum ama setin arkasında yazdığı kadarıyla öğrenebilirim.

http://img148.imageshack.us/my.php?imag ... 18mwa7.jpg
http://img521.imageshack.us/my.php?imag ... 17mhe4.jpg
Kullanıcı avatarı
pixelart
Yeni Üye
 
İleti: 7
Kayıt: 12 Eyl 2008, 15:25
İl: ankara


Cevap: boğuk, uğultulu ses sorunu

Okunmamış iletigönderen drhardware » 13 Eyl 2008, 09:29

Sevgili Pixelart,

Aramıza hoşgeldin...
HI-FI cihazlarının görünüşlerine ve markalarına göre yorum yapmak çok adil olmasa da açık konuşmak gerekirse elindeki sistemden çok ciddi bir "sadakat" beklemek anlamsızdır.
Sansui 70 li yıllarda yıldızı parlamış bir Japon markasıdır ve bu yıllardaki ürünleri "vintage" dir. Vestel 90 ların başında bu markayı satın aldıktan sonra korkarım ki aynı kaliteyi tutturamadığı gibi ne yazıkki koskoca bir markanın dünya literatüründen silinmesine de yol açtı! Kimbilir belki de zaten yok olmuş bir markaydı da Vestel ona bir 10, 15 yıl uzatma devresi yaşattı.. Bunlar bizi ilgilendirmiyor; gerçek olan şu ki gerçek Sansui ile Vestel/Sansui arasında jumbo jetle fare kapanı kadar fark vardır.
Gelelim çözüm önerilerine;
Olayların akış sırasına bakıldığında; aynı (olması gereken) sistemler arasında salt hoparlörden kaynaklanan bir sound farkı olduğuna göre ve her ne kadar sorunlar tam olarak tarif edilemese de (ki bu gayet normaldir) fotolarca da desteklendiği üzere sorun hoparlörde, daha doğrusu hoparlörün yapılmış olası tadilatı esnasında dikkat edilmeyen bazı faktörlerde yatmaktadır.
Eğer vakit geçirip uğraşmak istersen, önerim hoparlör sürücülerini tek tek kabinden çıkarıp, şu an adını hatırlayamadığım (bi kaç güne kadar hatırlarım herhalde) bir yazılım ve bir mikrofon aracılığıyla ve bilgisayarın üzerinden hoparlörlerinin "free air" parametrelerini elde etmek, bunun ardından da önereceğim (iz) metodlarla uygun olmayan hoparlörü elimine ederek yerine daha uygun bir sürücü yerleştirip mutlu olmandır. Bunları yapabilmen için benim o yazılımı bulmamı müteakip sanırım 1 kaç gürültülü hafta gerekli olacaktır.
Daha pratik bir yol ise, bize sevgili müzik setinin çıkış gücüyle ilgili değerlerini iletip, makul fiyata ve mümkünse ikinci el olmayan bir çift HI-FI hoparlör alman olacaktır. Herkese tavsiye ettiğim üzere ve hatta senin müzik setinin parametrelerini beklemeden Wharfedale 9.1 almanı önerebilirim. Bu iş için takriben 300-350 YTL yi gözden çıkartman gerekecektir. Mevcut hoparlörün 8ohm 60W olduğuna göre çok ciddi bir sorun olmadan ve gerçekten memnun kalarak müzik dinleyebilirsin bu Wharf larla..
Başka sorun olursa muhakkak bildir...
Hatta yaşının geç olduğunu iddia ediyorsun (benimki 39 :shock: ) gerçi ama DIY işlerine girip gerçek HI-FI yi tanımana bi yardımımız dokunur elbet!
Kolay gelsin.
Kullanıcı avatarı
drhardware
Eski Site Sorumlusu
 
İleti: 1072
Kayıt: 12 Arl 2006, 17:08
İl: Ankara

Cevap: boğuk, uğultulu ses sorunu

Okunmamış iletigönderen pixelart » 13 Eyl 2008, 18:35

Öncelikle bu kadar içten ve dolu dolu cevabın için teşekkürler doc.
Aranıza katılmaktan da çok memnumum, çok teşekkürler :)

Fotoğraf makinası gibi, ses sistemi gibi ürünleri deneyerek almak gerektiğine sonuna kadar inansam da bu ürünün uygun fiyatı ve yukarıda bahsini ettiğim ürünle aynı kalitede olacağına ilişkin bir umutla bu sistemi aldım. Ödediğim ücret için acımıyorum aslında, çünkü cüzi idi gerçekten. Sansui'nin nasıl parlayıp söndüğüne ilişkin yazdıklarınıza da sonuna kadar katılıyorum. Altın devrine ilişkin ürünleri de duydum ve şu anki durumunu, bir süre kullanıp sonra da lanet ederek iade ettiğim başarısız bir dvd player deneyiminden ötürü biliyorum. Ancak beni de yanıltan ve cezbeden 90lı yıllarda alınan o sistem, hala ciddi olarak temiz ve dolgun bir ses veriyor. Bu sese öyle bir hayranlığım var ki, daha sonra dinlediğim ne kadar sistem varsa (çok değil maalesef) o sistemin tonunu aradım. Elimdeki sistemden umudum da setin malzeme kalitesinin aynı olmasından kaynaklanıyor. Kumada tepkisi, volume level'i, hatta kaset tuşları, üzerindeki boya, (hatta kokusu bile : ) bile birebir aynı! Yani referans aldığım sisteme güveniyorum ama elimdeki setin kusurunu ya da kusurlarını tam olarak bulamıyorum :)

Çözüm önerileriniz içinde geçen sorunun salt hoparlörden kaynaklanması kısmına da katılamıyorum maalesef. anfide de düzenleme gerekebilir gibi geliyor bana ve asıl korkutan da bu beni, çünkü aletin kasasını açmaktan ilk kez sahneye çıkmaktan korktuğum kadar korkuyorum :) anfi içerisinde ve hoparlörde düzenleme yapılabileceğini fikrine, yine bir forumda 2.el ürün almanın faydaları üzerine okuduğum bir yazıdan sonra kapıldım. Çok yüksek ücretler ödeyene kadar düzenlemelerle istediğiniz sonuca ulaşabilirsiniz diyordu ama maalaesef teknik bilgim bu konuda yetersiz kalıyor ve biraz da beni zorluyor.

Bahsettiğiniz ses deneyi için neler gerektiğini bilmiyorum, hiç duymamıştım böyle bir işlemi, ama bu gerçekten ilgimi çekti, bununla uğraşabilirim. Siz yazılımın ismini bulduğunuzda haber verirseniz sevinirim. O zamana kadar da ben sistemimi dinleye devam edeyim, belki derdinin nereden kaynaklandığını bulabilirim : ) Pratik yol şimdilik bana pahalı gelse de eğer düzenleme işleminde başarılı olamaz, düşünebiliriz.

çok teşekkürler...
En son pixelart tarafından, 14 Eyl 2008, 04:04 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 değişiklik yapıldı.
Kullanıcı avatarı
pixelart
Yeni Üye
 
İleti: 7
Kayıt: 12 Eyl 2008, 15:25
İl: ankara

Cevap: boğuk, uğultulu ses sorunu

Okunmamış iletigönderen e154 » 13 Eyl 2008, 19:05

bence yapmanız gereken derhal amcanızın hoparlörlerini kendi setinize bağlamak. böylelikle amfi katında bir sorun olup olmadığı açığa çıkar.
e154
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 967
Kayıt: 25 Tem 2007, 02:19
İl: Ankara
Meslek: Elektrik Teknikeri


Hoparlörler


 


  • Bu konular da ilginizi çekebilir:
    Cevaplar
    Gösterim
    Son ileti

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyenler: Google [Bot] ve 0 misafir