DIY Audio Türkiye Forum

[hacı]

Evet haklısınız hamist bey 300b lerle paralel yapıda yaklaşık 13-14w single end ses anca alınabilir (düşündüğünüz gibi lambaların power disippation'larını ses gücü olarak değerlendirmiyorum )
Açıkçası pek yüksek güçlü amfiler arayışında değilim heralde single ended yapıda 15w,push pull yapıda 25w ses gücü beni fazlasıyla tatmin eder.

Fakat yüksek kaliteli ses konusunda nacizane fikrim şu;
Bence bir sistemden en doğal ve temiz ses için;

1Birincisi sistem Single End yapıda olmalı. (çıkış gücü 10-15w arası olacaktır ama benim için 15w yeterli evimde)
2İkinciside sistemin bütün katları class a çalışmalı ve triod olmalı.Triodun altını çiziyorum önemli bir konu. (Kt88-6550-el34 yada 6l6 gibi lambalar triod değil,bence bu lambalarla en iyi push-pull amfi olur)

Bu iki koşul gerçekleştirildiğinde sistem en basit ve doğal yapıda olacağından (en iyi sesin en basit yapıdan çıkacağına inanıyorum) en yüksek kalitede ses alınır diyebilirim.
Bundan dolayı 300b-2a3-845 çok büyük hayaller kurmak gerekirse Gm-70 benim müptelası olabileceğim lambalardır. (ELİNDE 300B LAMBASI OLAN VARSA VE ÇOK UÇUK FİYATLAR İSTEMEYECEKSE ALICI OLABİLİRİM)

Saygılar sevgiler selamlar...

[hamist]

Alıntı yapmadım, konu zaten belli.

Hayallerim çok çok uzaklarda olmamalı benim.

O nedenle geleceği beklemeden şimdiki hayalimi gerçekleştirme çabasındayım.
Gelecek, elinde çiçeklerle gelirse(?) , o zaman baba bir lamba ile SE düşünebilirim.

GU50 SE paralel hali ile bana yetecek, amacım zaten max. temiz gücün yarısı civarında
bir güçtü.
Bu da şu an 12/2 dersek 6W fazlası ile yeterli olacaktır,
tabii verimli bir hoparlor ile.

Benim de ara devrelerde triod olacak şekilde,
ama girişte nedense EF86 olmalı gibi bir takıntım var.

Belki ilk tanıdığım lambalardan olduğu içindir.

Selamlar arkadaşım...
Başarılar...

[hamist]

Işık Göründü

Bilindiği üzere bir süredir sıradışı bir SE için çalışıyorum.
Aslında sıra dışı düşüncesi ile en zor olanını da seçmişim.
GU50 tabii.
G2 voltajının 250V gereksinimine bağlı kalınarak kimler, nasıl o güçleri almış(?)
merak içindeyim doğrusu.

Meteor2011 dostum konuya müdahil olmasa daha çok uğraşırdım 10W civarında
HiFi sınırlarına yakın bir ses kalitesi için.

Neyse ki sayelerinde benzer diğer lambalar gibi G2 voltajını da anod beslemesi üzerinden
ultra linear olarak yönlendirdim de beklentilerime ulaşabildim.

PwrSply bu linkte paylaştığım, 400VDc de 3 saat yüklü olarak test etmiş de oldum.
guc-kaynaklari/lambali-icin-universal-reg-pwrsply-t1587.html

Devre şemasının son şeklini daha sonra ekleyeceğim,
zira prototip olan şasemi kalıcı olacak olan ile değiştirerek
kutulamaya hazırlama sırasında ince detaylara biraz daha çalışıp
son şeklini paylaşmaktan yanayım bu aşamada.
Şimdilik ışık ile idare edilecek artık.


Selamlar kolay gelsin.

Meteor2011 Bey'e teşekkürlerimle...

[meteor2011]

Öncelikle azminiz ve başarınızdan dolayı kutlarım. Çalışmanızda yer almaktan mutlu, memnuniyetinizi belirtmenizden müteşekkirim.

devrenizin son halini bekliyoruz..

[the_cantan]

@Hamit abi,
SE çalışmanın son hali paralel GU50 ile mi sonuçlandı? iyi yahu.
biliyorsun benim öneri ve uygulamam
paraleldi. önerilerinide alacağım yakında.
selamlar.

[hamist]

@Hamit abi,
SE çalışmanın son hali paralel GU50 ile mi sonuçlandı? iyi yahu.
biliyorsun benim öneri ve uygulamam
paraleldi. önerilerinide alacağım yakında.
selamlar.

İlk düşüncenin paralel olmasından maliyet nedeni ile uzak durmaya çalışmıştım.
Ancak geniş frekans spektrumu için paralel tasarım şart oldu.
Dolayısı ile çalışmalar da bu yönde sona yaklaştı.
Son an'da çıkış trafosu için yüksek gauss C Core bulabilme ihtimali oluştuğu için
bu yöndeki gelişmeleri bekliyorum.

Selamlar dost

[hamist]

Öncelikle lambalı ampli. yapmak isteyen arkadaşlar ve çıkış trafosunu kendisi saracak olanlar:

Eğer amaç lambalı ise besleme trafosu gibi çıkış trafosu ile sadece ses duyarsınız.
Dünyada bir çok uzman bu konuda besleme trafosu gibi sarılmış bir çıkış trafosunu asla düşünmez.
Zira bilir ki öyle bir trafonun özellikle üst frekansları, eğer biraz da hatalı hesaplanmışsa alt
frekansları da çok uzaklarda kalır.

Bu hafta 2 defa çıkış trafosu sarmayı denedim.
Her ikisinde de, bazılarının ''fasa-fiso'' diyor olmalarına aldırış etmeden,
üşenmeyip ekte görüleceği gibi 3 bölüme ayırarak sardım.
Özetle işte sonuç:
12.75W rms THD %6-7
Peak pwr olarak 25W ı gördüm.

20Hz -5.5dB -2.96dB e getirildi
30Hz -1.85dB
40Hz -1.5dB
50Hz -1.27dB
80Hz -1.2dB
100Hz-15KHz 0dB
18KHz-0.09dB
20KHz-0.21dB

Selamlar kolay gelsin

[hamist]

Ve en zor kısmına gelindi, kutulama...

C Core geldikten sonra çıkış trafosu bir kaç sarım denemesinden sonra
nihayet pes ederek kullanıma uygun duruma geldi.

meteor2011 dostumuzun manyetik bilgileri ışığından yola çıkarak
oldukça değerli bilgilere de sahip oldum bu arada.

Kendisine bir kez daha teşekkürler ediyorum buradan.

Bu arada çıkış trafolarında hava aralığı (air gapped) ile ilgili
olarak olmazsa olmaz bilgiler içeren fotografları da paylaşmak istedim,
ki lambalı üzerinde çalışacak arkadaşlar alt frekans sınırlarını
düzenleyebilsinler.

C Core ile, EI standart core lar arasında gördüğüm farklar:

-Daha geniş sarım alanı verdiği için tel kesidini daha yüksek tutarak
daha az az bakır kaybı sağlıyor.
-Tabii yapısı itibarı ile daha az demir kaybı aynı zamanda.
-Saclar, daha ince, %3 silis kaplı, fabrika çıkışı preslenmiş
ve taşlanmış olduğu için, dizin kayıpları da düşmüş oluyor.
-Tabii bunda gauss faktorü de var, kullandığım sac 17000G.
Bazı yerlerde Hİ-Fi audio uygulamaları için 10000-14000G
sacların daha uygun olduğunu okudum.
Sac kalitesi derken, sadece gauss faktorü etken değil elbette.


Teknik tespitler:
Max. güç 15W rms THD %10 seviyesinde.
Bu çalışma osiloskobumu da yediği için,
ki şu an yoğun bakımda,
ölçüm ve gözlemleri PC Scope ile izleyip, rms değerleri
True rms Fluke 289 ile ölçtüm.
Foto.da görülen sargı kapasiteleri de bu ölçü aleti ile ölçüldü.

Hedefim çok daha düşük THD değerleri idi aslında,
ancak lambalıda bunun için daha çok çalışmak gerek,
zira endüktansı yükseltmek gerekiyor, bu defa sargı kapasiteleri
ve tel dirençlerini düşürmek için tur sayısı düşük olmak zorunda,
bunun için de çok daha büyük sac paketi
ve çok daha büyük manyetik bilgi gerekiyor.

Umarım gelecekte artık.

Frekans sınırı 20Hz -2dB, 20KHz sonrası ölçülemediği için
buraya kadar olan kısmında -0.5dB.

Burada bir not düşmek istiyorum, 15W THD%10 rahatsız edici gelebilir,
ki beni de bir hayli rahatsız etmişti, normal düzeylerde bu %4 civarında,
3-5W arası %1 gördüm.
Transistore göre elbette çok, ama objektif olarak dinlerken aldığım tad bambaşka.
Ben buna ''sesin samimiyeti'' olmalı diyorum.
Müziğe bir ''enstrüman'' gibi iştirak ediyor oluşundan olmalı,
meteor2011 dostumun sözü.

Tabii bir de şu an prototip şase üzerinde oluşu var, trafolar,
self devre ayrı ayrı, asıl şase üzerinde yapılacak çalışma
ile daha iyi yerlere ulaşmak mümkün olacaktır.
Zira besleme trafosu üzerinden oldukça zengin harmoniklerin
yayıldığını PC de görüyordum.

Not:THD değerleri n fB olmaksızın ölçüldü, nfB devrede iken THD %5-6 max.
Selamlarımla...

[hamist]

1KHz ve 5KHz kare dalga testleri.

[hamist]

Aslında devre bittikten sonra konu özetlenip paylaşılabilirdi,
ancak aşamaların bilinmesi anlamında çalışmaları güncelleye güncelleye
bu noktaya kadar geldim.
Tabii siteye hareket katmak da söz konusu.

Bu nedenle önceki kayıtları da silmek yerine,
yeni gelişmeleri eklemenin faydalı olacağı düşüncesi ile
sürecin sonu olan kutulama aşaması öncesi,
diğer kanal çıkış trafosunu da sarıp test ettikten sonra,
son sonuçları paylaşmak istedim.
Evet son sonuç dedim, zira artık şaseden lambaları söküp
dinlendirmeye bıraktım, ta ki kutulamaya kadar.

Burada bir kaç şey paylaşacağım daha çok duyduklarım ile ilgili.
-Mesela bazı arkadaşlarda ''lambalıda basları unutmak...'' gibi
Devreniz, beslemeniz ve ille de çıkış trafonuz belden aşağı vurmak anlamında
sarılmışsa, bu görüş kesinlikle tartışılmaz.
Ama bir şeyler başarılmış ise, böyle bir sorun yok... diyebilirim,
sadece toplam kurgu nedeni ile hissedilen ses anlamında farklılık
olabilir, o da kulağınız ve gönlünüzün keyfi ile ilgili olmalı.
-Uzun süre lambalıda düşük THD araştırdım,
bazı devreler çıkış gücünün çok altında %0.1 civarına indiğini söylüyor.
Ben THD %1 i bile çok zor gördüm, ki bu stabil bir değer de değil aslında.
Tabii burada kısmen devre, malzeme kalitesi ve dolayısı ile fiatları, çıkış trafosu
üzerine kitap yazacak kadar birikim düşünüldüğünde,
değerli meteor2011 dostumun da katkıları ile bu noktada kendimi başarılı sayıyorum.

Kaldı ki benim ilk hesaplarım malzemeleri temin edip bağladığımda çalışacak,
kulağımda transistor nedeni ile yer etme fırsatı bulamamış lambalı tadını tanımak üzerine idi.
Tabii beklentilerim uzunca bir süre karşılığını bulmak için yeni yeni trafo hesap ve denemelerinin
sonuçlarını beklemeye mahkum oldu.
Ancak, bu arada öğrendiğimi sanıyorum ki, tek signal üzerinden yapılan testlerin kağıt
üzerindeki karşılıkları ile bir amplifikatörü yargılamak biraz haksızlık gibi.
Zira doğada ya da müzikte sesler bir kombinasyon halinde ve mutlaka o seslerin de
harmonikleri olmalı ve de başarı o sesleri doğru taşıyabilme ile ilintili olmalı.
Özetle aylar süren, daha iyisi neden olmasın? sorusunun peşinde geldiğim noktayı
belki de ülkemde ilk defa diyaudiotr de gelişmiş ülkelerde olduğu gibi testlere tabi tutmaya
çalışıp sizlerle paylaşıyorum.

Trafo sarmaktaki özen ve hassasiyetin önemine dikkat çekmek için sarım fotografı da ekliyorum.
Sargıların tümünde aynı hassasiyet gösterildi ve diğer kanal için bir öncekinde kullanılan
izolasyon ve bant gibi malzemeler bire-bir aynı kullanılmak zorundadır,
ki, bir taraf kalk gidelim demesin.


Gelelim daha detaylı testlerde gördüklerime:

0 dB 15W RMS

10hz -8.60dB
20hz -2.50dB
50hz -0.23dB
100hz 0dB
10khz 0dB
18khz -0.23dB
20khz -0.72dB
25khz -1.60dB
40khz -9.00dB
47khz -8.39dB (Resonans frekansı)
100khz -10.0dB
150khz -16.0dB

Selamlarımla...

not:100Hz kare dalga 200Hz dir.