DIY Audio Türkiye Forum

[birgitay]

Yine Ground şaselemeye geldi olay...... Ancak ilk başlarda ne güzel girdin olaya....... Amplifikatör 30 watt ise , voltaj arttırıp Transistörlerin ( Sürücülerin wattını aşması Power Dissipation ) ozaman sistemin dengesi birden bozuluyor olması , tamamen bilimsel vede tasarımcıların izlediği yolla , bilgiyle anlattığın durumdu. Similatör'e güvenmeyin derim. Çünkü simulatörde yaptığımız amplifikatör devresi , sürücülerin wattını , voltunu hesaplamadan , direnç üzerinden geçecek akımı hesaplamadan yapılmış ...... Bunlar gerçek düzenekte tamamen değişiyor . Size anlattığım gibi , bir çalışmayı Chf usta ile simulatörde test ettik , uygulamada 2x75 voltta tamamen ısınıyor. Simulatör'de böyle durum yok hatada vermedi. Hatta şöyle diyeyim 2x75voltta çalıştırdığım devre çıkış voltajı giriş kısa devre iken 0 volta yakındı. Ama ısınmadı tamamen sorun..... Benim denklemi tamamen tecrübe denenmiş ilkelere dayanıyor.

[onursal]

Yine Ground şaselemeye geldi olay...... Ancak ilk başlarda ne güzel girdin olaya....... Amplifikatör 30 watt ise , voltaj arttırıp Transistörlerin ( Sürücülerin wattını aşması Power Dissipation ) ozaman sistemin dengesi birden bozuluyor olması , tamamen bilimsel vede tasarımcıların izlediği yolla , bilgiyle anlattığın durumdu. Similatör'e güvenmeyin derim. Çünkü simulatörde yaptığımız amplifikatör devresi , sürücülerin wattını , voltunu hesaplamadan , direnç üzerinden geçecek akımı hesaplamadan yapılmış ...... Bunlar gerçek düzenekte tamamen değişiyor . Size anlattığım gibi , bir çalışmayı Chf usta ile simulatörde test ettik , uygulamada 2x75 voltta tamamen ısınıyor. Simulatör'de böyle durum yok hatada vermedi. Hatta şöyle diyeyim 2x75voltta çalıştırdığım devre çıkış voltajı giriş kısa devre iken 0 volta yakındı. Ama ısınmadı tamamen sorun..... Benim denklemi tamamen tecrübe denenmiş ilkelere dayanıyor.

Ben olayı oralara getirmiyorum.
Sen buralara gelmesen de teknoloji sadece transistörleri alıp peşpeşe dizmek değildir.
Simulatörde yapmış olduğun GROUND hattının direnci sıfırdır. Ama gerçekte bu hattın direnci asla sıfır olmaz. Hoparlör yük akımı buradan geçmektedir.
Daha önce yazmıştım.
Simulatörde ısınmayan transistörler gerçekte ısınıyorsa..;
Ya o transistörler bu kadar güce tahammül etmiyordur.
Ya da sizin önemsemediğiniz ama başınıza bela olan bir hesap kitap mevzuusu vardır.
Siz hesap edemediğiniz bu hesapları transistörlerde veya dirençlerde ararken esasen bu hata kullandığınız kablodan bile kaynaklanabilir.
Örnek belirtmiştim.
Simulatörde hesaba katılmayan sistem sıfır noktasına kadar olan direnç değerleri. YAPINIZ.
Ana toprak bağlantısına kadar olan bazı yerlere küçük çapta direnç bobin gibi bir kablonun yapabileceği pasif devre elemanları ilave ederek sonuçları gözlemleyiniz.

[birgitay]

Tamam abi. Yine anlamadım ama , okadar hassas birşeyler yapmıyoruzki. Isı yada ufak hatalar göz ardı edilmez..... Ne bileyim çok fazla abartılı boyutu yok ses işinin. Çalışan birşey varsa labaratuvar ortamında test edilmiş birşey onu ya kopye ederiz yada modifiye ederiz. Ama bizim okadar hassas arge yapmamıza gerek yok bence. Zaten yapılmış birşey .

[onursal]

Tamam abi. Yine anlamadım ama , okadar hassas birşeyler yapmıyoruzki. Isı yada ufak hatalar göz ardı edilmez..... Ne bileyim çok fazla abartılı boyutu yok ses işinin. Çalışan birşey varsa labaratuvar ortamında test edilmiş birşey onu ya kopye ederiz yada modifiye ederiz. Ama bizim okadar hassas arge yapmamıza gerek yok bence. Zaten yapılmış birşey .

Simulatör değerlerini ve sonuçları tekrar incelemeni öneririm.
2X75V ile 4-8ohm altında besleme kaynağındaki ripple değerlerine yeniden bak.
Sonra senin devredeki ripple değerlerini ölç.
Simulatörde 30 mili Farad kondansatör kullanılmış. Elde edilen ripple değeri yaklaşık 0.7V civarıdır.
Bu kondansatörü 10.000uF yap ve ripple değerini bir gör. Neredeyse tamamen nabazanlı bir hal alacaktır.
Sen amplinde kaç uF kondansatör kullandın bilmiyorum.
İkinci olarak ise.
2X75V gerilim kaynağı kullanıyorsan çıkış gerilimin teorik 150V pp olacaktır. 8 ohm yük altında geçen akımı hesaplayalım.
150/8=18.75A eder.
Bu kadar yüksek bir akımı hangi tel ile aktarıyorsun bilmiyorum. Ama teorik elektrik hesapları ile bile kabaca hesaplasak 18.75/2.5=7.5mm kare tel kesiti gereklidir.
DİYORSUN Kİ HASSAS İŞ YAPMIYORUZ. BASİT SES DEVRESİ
Ben daha basite indirgeyerek elektriksel ohm kanunları gereği ufak hesaplar yaptım.
Sen daha bu hesapları tüm frekans bölgelerinde ve dumping factor denilen şeyin ampliye olan etkileşimlerini hesaplamak zorundasın.
Bunları hesaplarken de akımın nereden başlayıp nereye doğru aktığını gözardı edersen zaten diyecek lafım olmaz.
UFAK BİR HATIRLATMA:
Simulatördeki sonuçlar tam güç sonuçlarıdır. Sen ampliyi çalıştırırken herhalde sonuna kadar yüklenmiyorsundur.
Ses seviyesi uygun bir seviyededir. Yani simulatör sonuçlarına ulaşamadan ısıdan bahsediyorsun. Bu ısının kaç W lık bir çıkış gücünde ve ne kadar yüksek olduğunu bizler buradan bilemeyiz.
Rahatsız edici bir ısı yoksa zaten sorun yok demektir.
Yüzlerce wattlık çıkış gücü veren bir amplinin meydana getireceği ısı da bence malüm olmalıdır. B sınıfı bir amplinin veriminin %50 civarı olduğunu düşünürsek çıkış gücünün yarısı kadar güç te ısı olarak ortaya çıkacaktır.
Bu denli yüksek ısıyı dışarı atabilmen için gerekli soğutmayı da senin hesaplamış olman gereklidir.

[birgitay]

Bu amplifkatör B sınıfı olduğunu nasıl anlıyorsunuz ? Simulatör'de Sinüs eğimine bakıncamı ? Ki Biliyorum hangi sınıfın Sinyal karekterisiğindeki bozulmayı vede sinyalin hangi kısımın ölü yer olduğunu. Ancak dediğim gibi benim amplifikatörde şuandaki güç hesabı yada konsandansatörden beslemeden kaynaklanan birşey değil . Smps ile besliyorum. Bu smps'deki 57khz'lik bir doğrultma ....... Ki akım gayet temiz.... Çünkü bayağı yüklenince sistemimde sorun oluşmuyor sesin kalitesini anlatamam bile çok iyi bana göre. Ama şunu anlamadım : Sistemimdeki Amplifikatör tüm sorularıma cevap verirken , dizayn edilmiş yapısı ile 2x75 voltta neden ısınır. Simulatör'edeki teste göre amplifikatörün çıkışında bias normal . Vede gerçek testtede normal. İlk başta 2sa1015 transistörü 50 voltluk bir malzeme olmasına rağmen mpsa92 kullandım... Bunuda çözdük diyelim , çıkışımdaki kabloyu anlatmayayım Neutruik kablo vede Logic System Profosyonel bir Hoparlör.... Yapan adamlar bunun tamamen güç çıkışına göre yapmışlardır bu dizaynı. Bence çok abartıyoruz aslında çok basit sistemler. Ki Class D amplifkatörü görmenizi isterim. Aşırı basit vede saçma sapan bir tasarım bana göre , 2 tane mosfet var , mosfetlerin ( Dış kılından güç faktörü bile alınmıyor ) Drain ucundan çıkan ayakla işi bitirmişler , ve o Mosfet'ten sadece 2 tane var , IRFB4229 olması lazım sanırım Subbass çalıştırıyorlar vede çok güçlü birşey. Neredeyse 800 watt var gibi Mosfetin güç yapısı tamamen Class D için üretilmiş ..... Vede inanmayacaksın Abi ısı hiç yok.... Ama mosfeti sevmiyorum ben bunun yapısını nasıl çalıştığını biliyorum . Şimdi demek ki Transistörlerle herkes istediğini yapabilir ama basit temel ilkeleri bilerek. Sende inat etme herşeyi yaparız bizlerde

[birgitay]

Bahsettiğim mosfetler : http://www.irf.com/product-info/datashe ... 227pbf.pdf

[maystor]

Kabloların akım taşıma kapasiteleri: