DIY Audio Türkiye Forum

[DepresifKedi]

Öncelikle herkeze selam...
Uzun bir süreden sonra gene bir kaç konu hakkında bilginize ihtiyacım var.
Bugün elime Sony SS-H414 2 yollu kabin geçti.Genel olarak kullanma klavuzuna baktığım da watt'ı hakkında ve frekans aralığı olarak bir bilgi yok. Yazan bilgiler;

Woofer: 12cm cone tip
Tweeter: 5cm cone tip
Empedans: 6 ohm
Kutu boyutu: 182x268x220mm (w/h/d)

olduğu yazmakta.Kullanan ve ya bir bilgisi olan varsa sizce ne kadar iş görür bu kabinler?

Bir diğer sorum ise aslında birbirine baglantılı.Eğer bahsettiğim kabinler iş görür yorumu alırsa ras10 ailesine bende katılmak istiyorum fakat trafo sorunu cıkacak sonrasında Elimde 20 yıl öncesine ait bir televizyonun trafosu mevcut. Çıkışlarını ölçtüm,ebat olarakta fotografları üzerince boyutu mevcut. Benim tahminimce 100 150w civarı bir trafo oldugunu düşünüyorum ama emin değilim. Çıkış değerleri fotograftaki pinlerin üzerine verdigim numaralara göre ki üzerine monte edilmiş devreyi söktüm;
-----------------------------------------------
Giriş voltajını 220volt ölçtüm
---------------------
1-2 arası 9,94V
1-3 arası 19,80V
1-4 arası 10,21V
1-5 arası 39V
--------------------
2-1 arası 9,84V
2-3 arası 9,90V
2-4 arası 2,58V
2-5 arası 46V
--------------------
3-1 arası 19,84V
3-2 arası 9,86V
3-4 arası 5,14V
3-5 arası 53,7V
--------------------
4-1 arası 10V
4-2 arası 2,48V
4-3 arası 5,17V
4-5 arası 65V
--------------------
5-1 arası 39V
5-2 arası 46V
5-3 arası 53V
5-4 arası 65V

Değerlerini aldım. Acaba bu trafo tahmini kaç W'tır ve ses sisteminde yani RAS10 da kullanmaya müsaitmidir arkadaşlarım,abilerim?
Şimdiden teşekkür ederim...

[hamist]

Trafonuzun göbek kesidi 11cm2
normal sac kullanıldığı varsayılarak 7000 gaus üzerinden hesapla
primer gücü 100W gözüküyor.

Trafonuzu bir a class için bu hali ile kullanmak imkansız.
Söküp, sekonder sargılarını ihtiyaca göre yeniden sarmak gerekir.

Hoparlorünüz için bir şey söyleyemeceğim, ama bir çok hoparlorden iyi
olması gerektiğini düşünüyorum.

Kolay gelsin

Pardon
Hoparlorü 12'' düşünmüştüm,
ama 12cm yüksek beklentilere cevap vermeyecektir.

[DepresifKedi]

Günaydın Hamit abi. Uzun bir zaman oldu iyisindir umarım. İlgin için teşekkür ederim abi bu arada.
En son trafoyu söküp tekrar sarmayı denedikten sonra aldıgım sonuçlardan ötürü gözüm kesmiyor bir daha söküp sarma işlemini cünki zaten kullanılmış bir telle zor oluyor ayrıyetten ilkin de büyük olasılıkla acemilikti fakat bir hayli zorlayıcı geldi,sonucu da ayrı bir hüsran. Sanırım şimdilik idareten bir amfi yapıp bir süre onu kullanma yolu gözüküyor

[hamist]

Günaydın Hamit abi. Uzun bir zaman oldu iyisindir umarım. İlgin için teşekkür ederim abi bu arada.
En son trafoyu söküp tekrar sarmayı denedikten sonra aldıgım sonuçlardan ötürü gözüm kesmiyor bir daha söküp sarma işlemini cünki zaten kullanılmış bir telle zor oluyor ayrıyetten ilkin de büyük olasılıkla acemilikti fakat bir hayli zorlayıcı geldi,sonucu da ayrı bir hüsran. Sanırım şimdilik idareten bir amfi yapıp bir süre onu kullanma yolu gözüküyor

Teşekkürler Murat iyiyim

Sondan başlayayım, trafo konusunda birikim her şeyde olduğu gibi önemlidir.
''Hüsran'' olması da bu nedenledir.
Tabii mekanik işçilik de önemli, bu anlamda sabır ve özenli çalışma şart.
Her zaman istediğimiz trafoyu sardıramayacaksak, kendimiz sarmayı
öğrenmeye mecburuz, ki hiç bir şey göründüğü kadar kolay değildir.
Önemli olan zorluğu aşmak için eksiklerimizi belirleyip,
bu yönde bilgi sahibi olmak yerine
havlu atmak kolaycılık olur.

Mesela elindeki 100W trafodan bir bobinajcıdan sekonder sargısı için
alacağın bobin teli ile sonuca ulaşmak gerçekde hiç de zor değil.
Zira elinde bir sarım örneği var.
Ama çıkan telleri kullanmak istersen hüsran kaçınılmaz olur.
Zira o trafonun kullanım amacı dolayısı ile kullanılan tel kesitlerinin,
yeni beklentilerine cevap vermesi söz konusu olamaz.

Eğer trafoyu yeni beklentiler için sarmak istersen,
uzaktan kumanda ile sana sardırırım.
Tek zorluk ilk bir kaç sacı sökmek.

Selamlar kolay gelsin.

[DepresifKedi]

Hamit abi biraz düşündükten sonra bende dün biraz araştırdım. Özel mesaj atmıştım sana oradan soracaktım fakat buradan da olabilir fark etmez benim için. Ben biraz hesaplama yaptım ve baya bir araştırdım. Araştırdığım site aşagıdaki link'ten ulaşabilirsin abi... Umarım karıştırmadan birbirine anlatabilirim.

Trafonun çekirdek kesit alanı 3,2cm x 3,5cm = 11,2 cm^2 oldugunu ve bunun 125W'lık bir trafo oldugunu sayfadaki tabloya bakarak ögrenmiş oldum. Ben üzerindeki primer sargısına hiç ellemeyecegim zaten 220v için ayarlanmış girişi. Bundan dolayı direkt ikincil kısım için hesaplama yaptım.

ANLADIGIM KADARIYLA;

42 sabit sayısını (nereden geldigini tam anlamıyla bilmiyorum) kesit alanımıza bölersek (11,2cm^2) tur başına elde edeceğimiz voltajı bulmuş oluyoruz.
42/11,2=3,75volt ki aslına bakarsanız sistedeki tabloda da bu değer verilmiş.

Benim hesaplarıma 125W'lık bir trafodan 2x12volt'luk bir gerilim de 5,2A çekebiliriz yani ;
12V + 12V = 24V
24V x 5,2A =124,8W eder.

Sarım hesaplarına gelirsek;

Çıkıştaki beklentimiz 2x12Volt 5,2A istersek;

Tur başına 3,75volt elde edeceğimizi tekrar hatırlayalım;

12volt + 12volt = 24 volt

24 volt x 3,75 = 90 tur
Trafo 2x12volt olacagından direkt bir teli 90 tur sararsak 24volt elde edeceğimiz için çift teli aynı anda 45 tur sarmamız yeterli olacaktır.

Sitedeki tablo AWG'ye göre;

5,2Amper için kullanacağımız tel kalınlığı 1,29mm çapında olacağı gösterilmiş.

Yani Hamit abi benim 2x12 volt 5,2A için 1,29mm emaye bobin teli almam lazım.
Hatalarım varsa düzeltirsen sevinirim abi. Hesaplama aşamasını çözersek bu sefer yardımlarınla güzel bir sonuç alacağımı düşünüyorum.

Site;

www.construyasuvideorockola.com/transformador.php

[hamist]

Trafo hesabı ile ilgili formuller sıfırdan sarım içindir.
Ve sac kalitesi bilinmeyen bir trafo için çok zaman aşırı kayıplar oluşturur.
Bu nedenle, zaten hesaplanıp sarılmış bir trafo için böyle bir hesaplamaya gerek de yoktur.

Daha önce söylediğim gibi,
primer 220V olduğu gerçeğini bir kenara yazıp.
Sökmeden önce voltajını ölçtüğümüz sargılardan birinin kaç spir olduğunu da yazarız.
Bu spir sayısı/ölçülen voltaj=1V/sp. değerini verir.
Bundan sonrası da 1V/sp. x istenilen voltaj olur.

Yani orijinali 20V 60 spir kabul etsek
60/20=3 sp/V
12V için
12x3=36 sp.

Bak bir daha bunları söylemeyeceğim benzer soruların için.

Hazır trafo için trafo formulleri kullanılmaz.
Amerika keşfedileli çok uzun yıllar oldu,
yeniden keşfetmeye çalışmak boşa zaman kaybıdır.

Bundan sonra güce göre tel kesidi.
Ben, istediğim voltaj için sekonder sarım alanını dolduracak bir tel kesidi kullanıyorum.
Bu alan da sekonder söküldükten sonra ölçülür ve sarım olabildiğince düzgün sarılmalı,
ki istenilen değerler için karkasa sığdırılabilsin.

Kolay gelsin

[DepresifKedi]

Amerika keşfedildi abi ama ben sadece keşfedildiginden haberdarım
Böylelikle biraz daha ögrenebiliyorum nasıl keşfedilmiş filan gibisinden

Bu spin sayısını biliyorum abi bir önceki (sonu vahim olan) çalışmada söylemiştin teşekkür ederim.
Ama bu trafo olayında Akım değerini bilmedigimden araştırdım mesela diyorsun ya sekonder kısmına sıgdırabileceğim bir tel çapı seçip sarıyorum diye. Sardıktan sonra çıkıştaki akımı nasıl hesaplıyoruz peki? Yük baglayıp ölçerek değil mi?
Son olarak birşey daha kafama takıldı. Şimdi bizim trafomuz 125W'lık. 2x12volt'ta bu watt'a sahip bir trafodan maksimum kaç amper güç alabiliriz abi?

[hamist]

Amerika keşfedildi abi ama ben sadece keşfedildiginden haberdarım
Böylelikle biraz daha ögrenebiliyorum nasıl keşfedilmiş filan gibisinden

Bu spin sayısını biliyorum abi bir önceki (sonu vahim olan) çalışmada söylemiştin teşekkür ederim.
Ama bu trafo olayında Akım değerini bilmedigimden araştırdım mesela diyorsun ya sekonder kısmına sıgdırabileceğim bir tel çapı seçip sarıyorum diye. Sardıktan sonra çıkıştaki akımı nasıl hesaplıyoruz peki? Yük baglayıp ölçerek değil mi?
Son olarak birşey daha kafama takıldı. Şimdi bizim trafomuz 125W'lık. 2x12volt'ta bu watt'a sahip bir trafodan maksimum kaç amper güç alabiliriz abi?

Akım değerine gelince:
Trafomuz 100W demiştim sac kalitesi belirgin olmadığı için.
%10 kayıp ile 90W sekonder gücü demektir.
18V DC için 13V sarmak gerekir.
A Class bir devrede trafonun kaçak enduktansı
ve tel direnci nedeni ile %5-8 fazla sarmak gerekir,
bu da kabaca 14.5-15VAC sekonder sarımı gerektirir.
90W/15V=6A olur.
2X15V saracağımız düşünülürse 15V sargıların her birinden 3A alınır.
2.5A/mm2 için 1.25mm çap bobin telini sekonder sarım alanına
sığdırmalısın.
Bazen üretici tel kesidi hesabını 3A/mm üzerinden kullanmış olabilir.
Bu durumda tel kesidi düşer.
Bundan dolayı sarım alanına, belirlenecek sipir sayısını sığdırmak için
sarım alanını dolduracak tel kesidi pratikte her zaman doğru karardır.

Bunu ölçmeye de gerek yoktur.
Zira elimizde bilinen bir tafo vardır.

[DepresifKedi]

Tamam Hamit abi. Ben bir kaç gün içinde çıkışı sökeceğim, belirli bir voltaj'a ait sp. sayısını da not alacağim.Kalan kesit alanınıda ölçerim Hamit abi bildiririm sana sonra tel çapını belirleriz birlikte uygunsa sanada?

[hamist]

Tamam Hamit abi. Ben bir kaç gün içinde çıkışı sökeceğim, belirli bir voltaj'a ait sp. sayısını da not alacağim.Kalan kesit alanınıda ölçerim Hamit abi bildiririm sana sonra tel çapını belirleriz birlikte uygunsa sanada?

Ellerine dikkat et